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Forum "Rationale Funktionen" - Funktionen
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Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 Sa 17.03.2007
Autor: Zwinkerlippe

Guten Abend,

Dank Eurer Hilfe konnte ich alle Aufgaben bis jetzt lösen, eine letzte Teilaufgabe habe ich noch.

Gegeben ist die Funktionenschar [mm] f_a(x)=\bruch{4x+6}{(ax+2)^{2}} [/mm]

Für jede reelle Zahl t ist eine Funktion [mm] h_t [/mm] gegeben durch [mm] h_t(x)=-\bruch{1}{6}((x+2)^{2}+t) [/mm] mit [mm] x\in\IR. [/mm] Berechnen Sie die Werte von t für die sich die Graphen [mm] f_1 [/mm] und [mm] h_t [/mm] senkrecht schneiden!


[mm] f_1(x)=\bruch{4x+6}{(x+2)^{2}} [/mm] ich muß ja a=1 einsetzen

jetzt ist mir bei linearen Funktionen bekannt, wenn die 1. Funktion den Anstieg m hat, muß die 2. Funktion den Anstieg [mm] -\bruch{1}{m} [/mm] haben, damit sie senkrecht zueinander stehen. Wie kann ich dieses wissen auf diese Aufgabe anwenden?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Danke Klaus

        
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Funktionen: Fehlt da etwas?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 Sa 17.03.2007
Autor: Disap

Hallo,

> Gegeben ist die Funktionenschar
> [mm]f_a(x)=\bruch{4x+6}{(ax+2)^{2}}[/mm]
>  
> Für jede reelle Zahl t ist eine Funktion [mm]h_t[/mm] gegeben durch
> [mm]h_t(x)=-\bruch{1}{6}((x+2)^{2}+1)[/mm] mit [mm]x\in\IR.[/mm] Berechnen
> Sie die Werte von t für die sich die Graphen [mm]f_1[/mm] und [mm]h_t[/mm]
> senkrecht schneiden!

Von welchem t reden wir? Ich sehe da gar keins.

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Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:37 Sa 17.03.2007
Autor: Zwinkerlippe

Oh sorry, ich habe eine 1 geschrieben, habe es korrigiert
Klaus

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Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Sa 17.03.2007
Autor: Bastiane

Hallo Zwinkerlippe!

> Gegeben ist die Funktionenschar
> [mm]f_a(x)=\bruch{4x+6}{(ax+2)^{2}}[/mm]
>  
> Für jede reelle Zahl t ist eine Funktion [mm]h_t[/mm] gegeben durch
> [mm]h_t(x)=-\bruch{1}{6}((x+2)^{2}+t)[/mm] mit [mm]x\in\IR.[/mm] Berechnen
> Sie die Werte von t für die sich die Graphen [mm]f_1[/mm] und [mm]h_t[/mm]
> senkrecht schneiden!
>  
>
> [mm]f_1(x)=\bruch{4x+6}{(x+2)^{2}}[/mm] ich muß ja a=1 einsetzen
>  
> jetzt ist mir bei linearen Funktionen bekannt, wenn die 1.
> Funktion den Anstieg m hat, muß die 2. Funktion den Anstieg
> [mm]-\bruch{1}{m}[/mm] haben, damit sie senkrecht zueinander stehen.
> Wie kann ich dieses wissen auf diese Aufgabe anwenden?

Du berechnest von beiden Funktionen die Ableitung. Von [mm] f_1 [/mm] besteht sie nur aus "Zahlen", bei [mm] h_t [/mm] hängt sie von t ab. Und nun musst du das t so bestimmen, dass gilt: [mm] f_1'=-\frac{1}{m}h_t'. [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 Sa 17.03.2007
Autor: Zwinkerlippe

Hallo Bastiane

ich habe berechnet:

[mm] f_1'(x)=\bruch{-4x-4}{(x+2)^{3}} [/mm]

[mm] h_t'(x)=-\bruch{1}{3}x-\bruch{2}{3} [/mm]

wenn ich jetzt deinen Vorschlag [mm] f_1'=-\bruch{1}{m}h_t' [/mm] befolge, habe ich kein t mehr?

Klaus

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Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Sa 17.03.2007
Autor: Disap

Moin.

> ich habe berechnet:
>  
> [mm]f_1'(x)=\bruch{-4x-4}{(x+2)^{3}}[/mm]
>  
> [mm]h_t'(x)=-\bruch{1}{3}x-\bruch{2}{3}[/mm]
>  
> wenn ich jetzt deinen Vorschlag [mm]f_1'=-\bruch{1}{m}h_t'[/mm]
> befolge, habe ich kein t mehr?

Brauchst du ja auch nicht.

Immerhin geht es nur um folgende Bedingungen:

$(i) [mm] f_1'(x)* h_t'(x)=-1 \Rightarrow x_m$ [/mm]

$(ii) [mm] f_1(x_m) [/mm] = [mm] h_t(x_m)$ [/mm]

MfG!
Disap

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Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Sa 17.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö Klaus,

versuch es mal folgendermaßen: Deine Ableitungen sind richtig.
Du rechnest dann weiter:

[mm] f_{1}^{'}=-\bruch{1}{h^{'}_{t}} [/mm]

Richtigerweise fällt dann t erstmal raus: du berechnest die zwei
x-Werte, ich komme dabei auf [mm] x_{1}=-4 [/mm] und [mm] x_{2}=-\bruch{4}{3} [/mm]
Diese x-Werte setzt du dann in h(x) ein und bekommst so die
zugehörigen y-Werte der Schnittpunkte (Ich habe [mm] y_{1}=-2,5 [/mm] und
[mm] y_{2}=1,5. [/mm]
Wenn du jetzt die x- und y-Werte in f(x) einsetzt, kannst du zwei Werte
für t berechnen.

Grüssli!

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Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:28 So 18.03.2007
Autor: Zwinkerlippe

Guten Morgen,

mit Hilfe von Fruechtchen, Danke,  habe jetzt die Punkte [mm] P_1(-4; [/mm] -2,5) und [mm] P_2(-\bruch{4}{3}; \bruch{3}{2}) [/mm] berechnet, diese Punkte setze ich in die Funktion [mm] h_t(x)=-\bruch{1}{6}((x+2)^{2}+t) [/mm] ein, um t zu berechnen,

für [mm] P_1(-4; [/mm] -2,5) ergibt sich [mm] t_1=11 [/mm]
für [mm] P_2(-\bruch{4}{3}; \bruch{3}{2}) [/mm] ergibt sich [mm] t_2=-\bruch{28}{3} [/mm]

somit ergeben sich aus der Funktionenschar zwei Funktionen, die die Bedingung erfüllen, könnte bitte jemand die Werte von [mm] t_1 [/mm] und [mm] t_2 [/mm] überprüfen, dann hätte ich auch die letzte Teilaufgabe geschafft,

Danke Klaus



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Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 So 18.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö Klaus,

auf [mm] t_{1}=11 [/mm] komme ich auch, aber für [mm] t_{2} [/mm] habe ich [mm] -9\bruch{4}{9} [/mm] .
Kann aber auch sein, dass ich falsch liege, mein Rechenweg lautet
fölgendermaßen:

[mm] 1,5=-\bruch{1}{6}((-\bruch{4}{3}+2)^{2}+t) [/mm]

[mm] 1,5=-\bruch{1}{6}(\bruch{4}{9}+t) [/mm]

[mm] -9=\bruch{4}{9}+t [/mm]

[mm] -9\bruch{4}{9}=t [/mm]

Bezug
                                                
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Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:23 So 18.03.2007
Autor: Zwinkerlippe

Danke, habe meinen Rechenfehler gefunden
Klaus


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