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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Funktionstherm bestimmen
Funktionstherm bestimmen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Funktionstherm bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Sa 12.04.2008
Autor: mathekingweiblich

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion f mit [mm] f(x)=x^4-4x²+4 [/mm]

Der Graph einer ganzrationalen Funktion g vom Grad 2 schneidet den Graph f für x=1 und x=-1 rechtwinklig. Bestimmen Sie alle Schnittpunkte der beiden Graphen

Hallo!

Also hier erst mal mein Ansatz:

g(x)=ax²+bx+c

g(1)=f(1)=4 --> P(1/4)
g(-1)=f(-1)=4 --> P(-1/4)

g'(1) = -1/f'(1)


wie bekomme ich jetzt a,b und c raus??
danke für die hilfe!


        
Bezug
Funktionstherm bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Sa 12.04.2008
Autor: abakus


> Gegeben ist die Funktion f mit [mm]f(x)=x^4-4x²+4[/mm]
>  
> Der Graph einer ganzrationalen Funktion g vom Grad 2
> schneidet den Graph f für x=1 und x=-1 rechtwinklig.
> Bestimmen Sie alle Schnittpunkte der beiden Graphen
>  Hallo!
>  
> Also hier erst mal mein Ansatz:
>  
> g(x)=ax²+bx+c
>  
> g(1)=f(1)=4 --> P(1/4)
>  g(-1)=f(-1)=4 --> P(-1/4)

>  
> g'(1) = -1/f'(1)
>  
>
> wie bekomme ich jetzt a,b und c raus??

Hallo,
für 3 Unbekannte a, b und c brauchst du mindestens drei Gleichungen.
Bis jetzt hast du wegen g(1)=4 und g(-1)=4 die beiden Gleichungen
[mm] 4=a*1^2+b*1+c [/mm] und [mm] 4=a*(-1)^2+b*(-1)+c. [/mm]
Wie du richtig bemerkt hast, gilt auch g'(1) = -1/f'(1).
f'(x) kannst du bilden und damit f'(1) konkret als Zahl angeben. Damit ist auch  -1/f'(1) eine konkrete Zahl.
Diesen Wert muss auch g'(1)=2a*1+b*1+0 annehmen (und das ist deine dritte Gleichung für das erforderliche Gleichungssystem).
Viele Grüße
Abakus

>  danke für die hilfe!
>  


Bezug
        
Bezug
Funktionstherm bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:04 Sa 12.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo, beachte bei deinen weiteren Berechnungen:

f(1)=g(1)=1 und f(-1)=g(-1)=1

Steffi

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Bezug
Funktionstherm bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Sa 12.04.2008
Autor: mathekingweiblich

also ich habe jetzt ein gleichungssystem mit :

a+b+c=4
a-b+c=4
2a+b= 1/4

aber ich komme ehrlich gesagt nicht weiter! :-(

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Funktionstherm bestimmen: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:39 Sa 12.04.2008
Autor: MacMath

Ist dir der Gauß-Algorithmus bekannt?
Wenn nein, sollte er dennoch?

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Bezug
Funktionstherm bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:40 Sa 12.04.2008
Autor: mathekingweiblich

Nein der ist mir nicht bekannt, zumindest nicht vom namen her!
was ist das??

Bezug
                                        
Bezug
Funktionstherm bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Sa 12.04.2008
Autor: MacMath

Dabei handelt es sich um die ausgefeilte Form des "Additiosverfahrens" um Gleichungssysteme zu lösen. Man addiert oder subtrahiert ein Vielfaches einer Gleichung von einer anderen, um zu erreichen dass sich Variablen wegheben.
hilft dir sicher weiter.

Aber was anderes: Habs nur schnell durchgerechnet, aber ich komm auf -1/4 für f'(-1), kann das sein

Bezug
                        
Bezug
Funktionstherm bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Sa 12.04.2008
Autor: abakus


> also ich habe jetzt ein gleichungssystem mit :
>  
> a+b+c=4
>  a-b+c=4
> 2a+b= 1/4
>  
> aber ich komme ehrlich gesagt nicht weiter! :-(

Hallo,
auch ohne das Gauss-Verfahren ist dieses System leicht lösbar:
Stelle die letzte Gleichung nach b um und ersetze mit dem erhaltenen Term das b in den ersten beiden Gleichungen.
Du hast damit ein System mit nur noch 2 Gleichungen und 2 Unbekannten (a und c).

Hier geht es allerdings noch eleganter: Subtrahiere Gleichung 2 von Gleichung 1.
Du erhältst sofort 2b=8 und damit b=4. Durch Einsetzen in die 3. Gleichung erhältst du a, und damit kann man auch c berechnen.
Viele Grüße
Abakus


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