matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraGaloisgruppe/Abb. surjektiv
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Algebra" - Galoisgruppe/Abb. surjektiv
Galoisgruppe/Abb. surjektiv < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:40 Do 25.10.2012
Autor: Schachtel5

Aufgabe
Sei V ein K-Vektorraum, G eine Gruppe. Die Gruppenoperation [mm] \phi:G \times [/mm] V->V habe die Eigenschaft, dass die Abbildungen [mm] \phi_g:V->V v\mapsto [/mm] vg für alle g aus G linear sind. Sei die Menge [mm] V^G=\{v\in V: \phi_g(v)=v\} [/mm] ein Unterraum von V. Ist die lineare Abbildung [mm] \psi :V->V^G [/mm]  mit [mm] \psi(v)=\summe_{g \in G}^{}\phi_g(v) [/mm] stets surjektiv?



hallo,
im Falle G endliche Gruppe habe ich raus, dass diese Abbildung surjektiv ist. Im Falle G unendlich weiss ich das nicht. Jetzt wollte ich mir ein Beispiel konstruieren, ob es ein Gegenbeispiel wird oder nicht war mir erstmal egal. Ich demonstriere mal, wie ich vorgehen wollte: ich dachte erst daran für V sowas wie den [mm] \IQ-Vektorraum \IQ( \wurzel{d}) [/mm] , d eine ganze Zahl und kein quadrat zu nehmen, und für [mm] V^G=\IQ, [/mm] den Fixkörper, wenn ich die Körpererweiterung [mm] \IQ(\wurzel{d}) [/mm]  über [mm] \IQ [/mm] betrachte und da die Körpererweiterung vom Grad 2, besteht die Galoisgruppe besteht aus 2 Elementen. Weil ich aber ein Beispiel für eine unendliche Gruppe haben will, dachte  ich dann an eine unendliche Galoisgruppe, aber dazu fehlt mir die komplette unendliche Galoistheorie. Es ist eine Algebra1 Aufgabe, bei der ich helfen sollte und diesen Part habe ich nicht hinbekommen, müsste also einfacher gehen, aber ich sehe es nicht, wie.
Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Hat denn die Dimension von V immer größer als die von [mm] V^G? [/mm] wenn [mm] \psi [/mm] linear ist, könnte diese Abb. dann surjektiv sein...
Aber was weiss man über  [mm] L^G [/mm] ={l in L: phi(l)=l für alle phi in G} wenn G unendlich?  Liebe Grüße

        
Bezug
Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Do 25.10.2012
Autor: tobit09

Hallo Schachtel,

im Falle G unendlich lässt sich [mm] $\psi$ [/mm] gar nicht so definieren, da die Summe unendlich viele Summanden hätte.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Do 25.10.2012
Autor: Schachtel5

okay...immer? Wenn man irgentwie den VR der Polynome hat kann man ja von Konvergenz reden..
Ich kenne mich garnicht mit Algebra aus, sorry^^

Bezug
                        
Bezug
Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:21 Do 25.10.2012
Autor: tobit09


> Wenn man irgentwie den VR der Polynome hat
> kann man ja von Konvergenz reden..

Konvergenz in einem Polynomring über einem beliebigen Körper? Ich kenne zumindest kein entsprechendes Konzept.


Bezug
        
Bezug
Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 Do 25.10.2012
Autor: Schachtel5

achso ok, danke... ich glaube, ich bin heute einfach nur extrem verwirrt...


Bezug
        
Bezug
Galoisgruppe/Abb. surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:34 Fr 26.10.2012
Autor: hippias


> Sei V ein K-Vektorraum, G eine Gruppe. Die Gruppenoperation
> [mm]\phi:G \times[/mm] V->V habe die Eigenschaft, dass die
> Abbildungen [mm]\phi_g:V->V v\mapsto[/mm] vg für alle g aus G
> linear sind. Sei die Menge [mm]V^G=\{v\in V: \phi_g(v)=v\}[/mm] ein
> Unterraum von V. Ist die lineare Abbildung [mm]\psi :V->V^G[/mm]  
> mit [mm]\psi(v)=\summe_{g \in G}^{}\phi_g(v)[/mm] stets surjektiv?
>  
>
> hallo,
>  im Falle G endliche Gruppe habe ich raus, dass diese
> Abbildung surjektiv ist.

Ich habe Zweifel, dass Dein Beweis stimmt. Wenn Du moechtest, kannst Du ihn ja mal zeigen.

Im uebrigen stimme ich zu, dass $G$ bestimmt als endlich vorausgesetzt ist.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]