matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenGanzrationale Funktionen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Ganzrationale Funktionen
Ganzrationale Funktionen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ganzrationale Funktionen: Aufstellen einer Gleichung 3.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:54 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

Aufgabe
Bestimme eine Gleichung dritten Gerades folgendes Graphens!
[Dateianhang nicht öffentlich]

Es wurde folgender Graph vorgelegt, von dem wir eine Gleichung dritten Gerades bestimmen sollen :

also die nullstelle,also der x wert welcher den graphen schneidet wäre doch P (0/0) oder?
wäre der punkt P (10/20) ein hochpunkt oder eine Wendestelle,bin mir da auch nicht so ganz sicher.



Vielen Dank

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Anhang?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:03 Di 09.09.2008
Autor: Bastiane

Hallo Rambo!

> Bestimme eine Gleichung dritten Gerades folgendes
> Graphens!
>  Es wurde folgender Graph vorgelegt, von dem wir eine
> Gleichung dritten Gerades bestimmen sollen :
>  
> also die nullstelle,also der x wert welcher den graphen
> schneidet wäre doch P (0/0) oder?
>  wäre der punkt P (10/20) ein hochpunkt oder eine
> Wendestelle,bin mir da auch nicht so ganz sicher.
>  
> [img][url=1]
>  
> Vielen Dank

Kann es sein, dass du einen Anhang vergessen hast? Jedenfalls macht die Aufgabenstellung so irgendwie keinen Sinn. [kopfkratz]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

der anhang wurde so eben hinzugefügt oder ist er noch nicht zu sehen?

Bezug
        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Hochpunkt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Di 09.09.2008
Autor: Loddar

Hallo Rambo!


Der Punkt [mm] $P_2 [/mm] \ (  \ 10 \ | \ 20 \ )$ ist eindeutig ein Hochpunkt.
Zusätzlich ist [mm] $P_1 [/mm] \ (  \ 0 \ | \ 0 \ )$ nicht nur Nullstelle sondern auch ein Tiefpunkt der Funktion.

Damit gilt also für beide Punkte, dass dort jeweils die 1. Ableitung den Wert 0 hat.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:18 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

gut das habe ich mir zu erst auch so gedacht,das der punkt p2 (10/20) ein hochpunkt sein muss und keine wendestelle.

nun muss ich doch erst mal diese punkte in die allgemeine gleichung dritten gerades einsetzen oder?

0 = a [mm] x^{3} [/mm] + b x² + cx + d

Bezug
                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

1.Für P (0/0) habe ich folgendes raus:

0 = a+b+c+d

und dann die erste ableitung gebildet:

3ax²+2bx+c

und dann P (o/o) hier eingesetzt :

3a+2b+c --> 1. gleichung

2. Für P (10/20)

20 = 1000a+100b+10c+d

in 1.ableitung insetzen:

20 = 300a+20b+c

muss ich diese nicht gleich null setzen?

stimmt das bis jetzt?

Danke!

Bezug
                                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX

Hey

> 1.Für P (0/0) habe ich folgendes raus:
>  
> 0 = a+b+c+d

Nein, dass stimmt leider nicht, du musst für jedes x die Nulleinsetzen:
[mm] 0=a*0^3+b*0^2+c*0+d [/mm]
[mm] \gdw [/mm] 0 = d  (1.Gleichung)

>
> und dann die erste ableitung gebildet:
>  
> 3ax²+2bx+c [ok]
>  
> und dann P (o/o) hier eingesetzt :
>  
> 3a+2b+c --> 1. gleichung
>  

Selber Fehler wie oben!
Dies ergibt dann schon die 2. Gleichung.


> 2. Für P (10/20)
>  
> 20 = 1000a+100b+10c+d [ok] (3.Gleichung)
>  
> in 1.ableitung insetzen:
>  
> 20 = 300a+20b+c
>
> muss ich diese nicht gleich null setzen?
>  

Richtig, es liegt ja an der Stelle 10 ein Hochpunkt vor, also lautet die 4. Gleichung: 300a+20b+c=0

> stimmt das bis jetzt?
>  
> Danke!

Mit Hilfe dieser 4 Gleichungen kannst du nun $a,b,c,d$ bestimmen.

Grüße Patrick

Bezug
                                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:43 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

also die 2. gleichung wäre dann :

d= 0

und was mache ich danach?

Bezug
                                                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX

siehe unten

Bezug
                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:29 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX


> gut das habe ich mir zu erst auch so gedacht,das der punkt
> p2 (10/20) ein hochpunkt sein muss und keine wendestelle.
>  
> nun muss ich doch erst mal diese punkte in die allgemeine
> gleichung dritten gerades einsetzen oder?
>  
> 0 = a [mm]x^{3}[/mm] + b x² + cx + d  

Ja, die beiden bekannten Punkte in diese Gleichung und außerdem jeweils die x-Werte in die 1. Ableitung und diese dann gleich Null setzen (wegen Extrempunkte).

Grüße Patrick


Bezug
                                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:35 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

P(0/0)

f(0) = a+b+c+d

in 1. Ableitung :

f´(0)=3a+2b+c

P(10/20)

f(10) = 1000a+100b+10c+d

in 1.ableitung:

f´(10) = 300a+20 b +c

ist das korrekt? wie gehe ich dann weiter vor??

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

ALso wäre es folgendermaßen:

f(0) :  0=d

in 1.ableitung:

anstatt . 3a+2b+c  ist es 0= c oder wie?

und das mit P (10/20) stimmt?

Bezug
                                                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX


> ALso wäre es folgendermaßen:
>  
> f(0) :  0=d
>  
> in 1.ableitung:
>  
> anstatt . 3a+2b+c  ist es 0= c oder wie?

Genau! Jetzt wissen wir schonmal, dass c=d=0 ist.

>  
> und das mit P (10/20) stimmt?

Ja, deine Aufgabe ist es nun noch a und b zu bestimmen mit Hilfe dieser beiden Gleichungen:

20 = 1000a+100b+10c+d
300a+20b+c=0

Da wir schon wissen, dass c=d=0 ist, vereinfacht sich das ganze natürlich zu:

1000a+100b=20
300a+20b=0

Bezug
                                                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

a = -0,04

b = 0,6 = 3/5

das wär es dann?

also die gleichung dritten gerades lautet dann:

[mm] -0,04x^{3} [/mm] + 0,6x²+0x+0

richtig?

danke!

Bezug
                                                                
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:49 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX


> a = -0,04
>  
> b = 0,6 = 3/5
>  
> das wär es dann?
>  
> also die gleichung dritten gerades lautet dann:
>  
> [mm]-0,04x^{3}[/mm] + 0,6x²+0x+0

[daumenhoch]

Sauber aufgeschrieben:

[mm] f(x)=-\frac{1}{25}x^3+\frac{3}{5}x^2 [/mm]

>  
> richtig?
>  
> danke!

Bitte,
Gruß Patrick

Bezug
                                                                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:50 Di 09.09.2008
Autor: Rambo

Vielen vielen Dank!



Bezug
                                        
Bezug
Ganzrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Di 09.09.2008
Autor: XPatrickX

Siehe hier

Ich gehe davon aus, dass wir zeitgleich einen Beitrag geschrieben haben und du daher meine zweite Antwort nicht gesehen hast.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]