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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Gebilde von komplexen Lösungen
Gebilde von komplexen Lösungen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

Aufgabe
Welche geometrischen Gebilde sind jeweils Lösungsmenge?


|(1-2i)(z+i+5)|=10

Ich bin jetzt nicht ganz sicher wie ich hier rangehen soll.
Ich kann mir darunter grad geometrisch nichts vorstellen.
Also z+i+5 ist eien komplexe Zahl. 1-2i ebenfalls. Zwei komplexe Zahlen miteinander multipliziert bedeutet ja, dass scih ihre Beträge multiplizieren und ihre Winkel addieren.
I-wie ich weiß nicht ich bin grad verwirrt was das obige Beispiel betrifft^^

helft mir bitte

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Sa 12.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Sephiroth1337,

[willkommenmr]

> Welche geometrischen Gebilde sind jeweils Lösungsmenge?
>  
>
> |(1-2i)(z+i+5)|=10
>  
> Ich bin jetzt nicht ganz sicher wie ich hier rangehen
> soll.
>  Ich kann mir darunter grad geometrisch nichts vorstellen.
>  Also z+i+5 ist eien komplexe Zahl. 1-2i ebenfalls. Zwei
> komplexe Zahlen miteinander multipliziert bedeutet ja, dass
> scih ihre Beträge multiplizieren und ihre Winkel
> addieren.


Hier benötigst Du nur die Beträge der komplexen Zahlen.

Setze hier [mm]z=x+i*y[/mm] und berechne dann den Betrag von

[mm]z+i+5[/mm]


>  I-wie ich weiß nicht ich bin grad verwirrt was das obige
> Beispiel betrifft^^
>  
> helft mir bitte
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Gruss
MathePower

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Bezug
Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:18 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

Den Betrag habe ich so gebildet:
|1-2i| * |z-i+5| = 10
[mm] 5(z-i+5)(\overline{z}-i+5) [/mm] = 100

und dann habe ich ein bisschen ausgerechnet und umgeformt und habe folgendes raus

[mm] x^{2}+y^{2}-2ix+2y+10x-10i=6 [/mm]

ich weiß nich ob ich mich i-wo verrechnet habe oder so aber da komme ich jetzt nicht weiter...

Bezug
                        
Bezug
Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:40 Sa 12.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Sephiroth1337,

> Den Betrag habe ich so gebildet:
>  |1-2i| * |z-i+5| = 10
>  [mm]5(z-i+5)(\overline{z}-i+5)[/mm] = 100


Hier muß es doch heißen:

[mm]5(z-i+5)(\overline{z}\red{+}i+5) = 100[/mm]


>  
> und dann habe ich ein bisschen ausgerechnet und umgeformt
> und habe folgendes raus
>  
> [mm]x^{2}+y^{2}-2ix+2y+10x-10i=6[/mm]
>  
> ich weiß nich ob ich mich i-wo verrechnet habe oder so
> aber da komme ich jetzt nicht weiter...


Gruss
MathePower

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Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

Moment i-wo war doch vohrin schon ein Fehler drin.
Es muss überall z+i+5 heißen.

Also die Betragsbildung
5(z+i+5)(z+i+5) = 100 oder?

Bezug
                                        
Bezug
Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Sa 12.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Sephiroth1337,

> Moment i-wo war doch vohrin schon ein Fehler drin.
>  Es muss überall z+i+5 heißen.
>  
> Also die Betragsbildung
>  5(z+i+5)(z+i+5) = 100 oder?


So:

[mm]5(z+i+5)\overline{(z+i+5)} = 100[/mm]


Gruss
MathePower

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Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

okay das sieht einleuchtend aus.

folgt daraus das hier?

[mm] (z+i+5)\overline{(z+i+5)} [/mm]
[mm] (z+i+5)(\overline{z}+\overline{5+i}) [/mm]
[mm] (z+i+5)(\overline{z}+5-i) [/mm]

ist das richtig?

Bezug
                                                        
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Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Sa 12.12.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Sephiroth1337,

> okay das sieht einleuchtend aus.
>  
> folgt daraus das hier?
>  
> [mm](z+i+5)\overline{(z+i+5)}[/mm]
>  [mm](z+i+5)(\overline{z}+\overline{5+i})[/mm]
>  [mm](z+i+5)(\overline{z}+5-i)[/mm]
>  
> ist das richtig?

Ja!

Gruß

schachuzipus


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Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

Alles klar vielen Dank für die Hilfe.

Ich habe jetzt folgendes Ergebnis raus:

(x+5)+(y+1)=25

Ich hoffe (und denke ;)), dass das richtig ist.

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Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Sa 12.12.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Alles klar vielen Dank für die Hilfe.
>  
> Ich habe jetzt folgendes Ergebnis raus:
>  
> (x+5)+(y+1)=25
>  
> Ich hoffe (und denke ;)), dass das richtig ist.


Es stimmt aber trotzdem nicht. Für x und y
sollte eine quadratische Gleichung entstehen.

LG


Bezug
                                                                                
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Gebilde von komplexen Lösungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

Was ich geschrieben habe ist mein Endergebnis und deckt sich doch mit deiner geometrischen Interpretation eines Kreises ;)
Allerdings habe ich mich verrechnet = 20 musses lauten und nicht =25

Bezug
                                                                                        
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Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 Sa 12.12.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Was ich geschrieben habe ist mein Endergebnis und deckt
> sich doch mit deiner geometrischen Interpretation eines
> Kreises ;)
>  Allerdings habe ich mich verrechnet = 20 musses lauten und
> nicht =25

Die Gleichung  (x+5)+(y+1)=25  wie auch die Gleichung
(x+5)+(y+1)=20  beschreiben aber trotzdem keine Kreise,
sondern Geraden !

Richtig muss es heißen:     [mm] (x+5)^2+(y+1)^2=20 [/mm]


LG  und schönen Abend !

Al-Chw.


Bezug
                                                                                                
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Gebilde von komplexen Lösungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:34 Sa 12.12.2009
Autor: Sephiroth1337

ach mist hab die quadrate vergessen :D

danke dir ;)

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Gebilde von komplexen Lösungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Sa 12.12.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Welche geometrischen Gebilde sind jeweils Lösungsmenge?
>  
> |(1-2i)(z+i+5)|=10
>  
> Ich bin jetzt nicht ganz sicher wie ich hier rangehen
> soll.
> Ich kann mir darunter grad geometrisch nichts vorstellen.
> Also z+i+5 ist eien komplexe Zahl. 1-2i ebenfalls. Zwei
> komplexe Zahlen miteinander multipliziert bedeutet ja, dass
> sich ihre Beträge multiplizieren und ihre Winkel
> addieren.


Hallo Sephiroth,

es ist hier gar nicht so sinnvoll, z durch Real- und
Imaginärteil darzustellen. Wende gleich deine obige
Aussage über die Multiplikation der Beträge an:

     $\ |(1-2i)(z+i+5)|\ =\ [mm] \underbrace{|(1-2i)|}_{\sqrt{5}}*|(z+i+5)|\ [/mm] =\ [mm] 10\qquad [/mm] |\ [mm] :\sqrt{5}$ [/mm]

     $\ |(z+i+5)|\ =\ [mm] 2*\sqrt{5}$ [/mm]

     $\ [mm] |(z-z_M)|\ [/mm] =\ [mm] 2*\sqrt{5}$ [/mm]      mit  [mm] z_M=\,-5-i [/mm]

Das kann man nun sehr leicht geometrisch inter-
pretieren.

LG    Al-Chw.





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