matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRationale FunktionenGebroch.rat. Funktion vereinf.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Rationale Funktionen" - Gebroch.rat. Funktion vereinf.
Gebroch.rat. Funktion vereinf. < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gebroch.rat. Funktion vereinf.: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Do 12.02.2009
Autor: Sebban

Aufgabe
[mm] (3*x^2-3*x) [/mm] / [mm] (x-2)^2 [/mm]

Ich soll eine Kurvendiskussion zu dieser gebrochen rationalen Funktion erstellen.

Bei der Differentialrechnung viel mir jedoch auf, dass die Anwendung der Quotientenregel, ohne vorheriges vereinfachen des Terms zu einer sehr umfangreichen Ableitung führt. (Was die Extremstellenberechnung verkompliziert und schnell für Flüchtigkeitsfehler sorgen kann)

Ich habe es selbst nicht geschafft die Funktion zu vereinfachen. Letzte Stunde lernte unser Kurs die Linearfaktorzerlegung. Da ich dort nicht anwesend war bin ich mir nicht sicher ob ich eine Vereinfachungsmöglichkeit übersehen habe.

Durch ausklammern komme ich hier nicht zu Faktoren, die sich wegkürzen ließen. Und die Polynome von Zähler und Nenner gleichen sich auch nicht. Schlichte Polynomdivision ist (glaube ich) auch nicht durchführbar.

Habe ich also etwas übersehen oder muss ich einfach die Quotientenregel anwenden und mit den komplexen Ableitungen weiterrechnen. (Bei denen muss in meiner Rechnung bereits an einer Stelle ein Vorzeichenfehler vorliegen [kontrolliert mit Winplot])

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gebroch.rat. Funktion vereinf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Do 12.02.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Sebban und herzlich [willkommenmr],

> [mm](3*x^2-3*x)[/mm] / [mm](x-2)^2[/mm]
>  Ich soll eine Kurvendiskussion zu dieser gebrochen
> rationalen Funktion erstellen.
>  
> Bei der Differentialrechnung viel mir jedoch auf, dass die
> Anwendung der Quotientenregel, ohne vorheriges vereinfachen
> des Terms zu einer sehr umfangreichen Ableitung führt. (Was
> die Extremstellenberechnung verkompliziert und schnell für
> Flüchtigkeitsfehler sorgen kann)

Das ist leider so :-)

>  
> Ich habe es selbst nicht geschafft die Funktion zu
> vereinfachen. Letzte Stunde lernte unser Kurs die
> Linearfaktorzerlegung. Da ich dort nicht anwesend war bin
> ich mir nicht sicher ob ich eine Vereinfachungsmöglichkeit
> übersehen habe.
>  
> Durch ausklammern komme ich hier nicht zu Faktoren, die
> sich wegkürzen ließen.

Ich auch nicht, du kannst den Zähler zwar schreiben als [mm] $3x\cdot{}(x-1)$, [/mm] aber so richtig hilft das nicht

> Und die Polynome von Zähler und
> Nenner gleichen sich auch nicht. Schlichte Polynomdivision
> ist (glaube ich) auch nicht durchführbar.

Kannst du machen, hilft aber auch nicht so sehr

>  
> Habe ich also etwas übersehen oder muss ich einfach die
> Quotientenregel anwenden und mit den komplexen Ableitungen
> weiterrechnen. (Bei denen muss in meiner Rechnung bereits
> an einer Stelle ein Vorzeichenfehler vorliegen
> [kontrolliert mit Winplot])

So "schlimm" sind die Ausdrücke, die du mit der Quotientenregel erhältst, gar nicht, achte nur darauf, im Zähler, den du da erhältst, nicht bedenkenlos auszumultiplizieren!

Du kannst immer den Nennerterm (in einer gewissen Potenz) ausklammern und kürzen, so dass sich die Potenz im Nenner bei jeder Ableitung immer nur um 1 erhöht.

Ich mach das mal, dann siehst du konkret, was ich meine

[mm] $f(x)=\frac{3x^2-3x}{(x-2)^2}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow f'(x)=\frac{(6x-3)\cdot{}\blue{(x-2)}^2-\left[(3x^2-3x)\cdot{}2\cdot{}\blue{(x-2)}^1\right]}{(x-2)^4}$ [/mm]

Nun, wie gesagt, nicht wild ausmultiplizieren, sondern schön [mm] $\blue{(x-2)}$ [/mm] ausklammern

[mm] $=\frac{\blue{(x-2)}\cdot{}\left((6x-3)\cdot{}(x-2)-2\cdot{}(3x^2-3x)\right)}{(x-2)^4}$ [/mm]

Nun schön kürzen und dann vereinfachen im Zähler (ausmultiplizieren und zusammenfassen ...)

Mache das mal und rechne auch mal die 2.Ableitung zur Übung auf diese Weise aus ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Gebroch.rat. Funktion vereinf.: Fehler gefunden
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Do 12.02.2009
Autor: Sebban

Meine Ableitung war also schon richtig. Ich hatte bereits nachdem Verfahren:

(u'*v) / [mm] (v^2) [/mm] - (u*v') / [mm] (v^2) [/mm]

gekürzt.

Meine Nullstellenberechnung der Ableitung jedoch nicht. Aber ich habe den Vorzeichenfehler jetzt gefunden. Ich hatte einen Vorzeichenwechsel beim multiplizieren mit dem Nenner nicht beachtet.

Dann werde ich jetzt mal weiterschauen, ob meine 2. Ableitung auch richtig ist.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]