matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStatistik (Anwendungen)Geeignete Schätzer?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Statistik (Anwendungen)" - Geeignete Schätzer?
Geeignete Schätzer? < Statistik (Anwend.) < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Geeignete Schätzer?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Fr 16.07.2010
Autor: el.titeritero

Ich beschäftige mich zur Zeit mit diskreten und stetigen Zufallsverteilungen, die von zwei Parametern abhängen (und deren erste und zweite Momente existieren).

Beispiele:
Normalverteilung
Paretoverteilung
Binomialverteilung
LogNormalverteilung
Laplaceverteilung etc.

Es ist hinlänglich bekannt und kann gezeigt werden, dass der Mittelwert und die Empirische Varianz geeignete Schätzer für [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2} [/mm] sind.
Betrachten wir nun aber den Fall einer Verteilung, die nicht direkt von ihrem Erwartungswert und ihrer Varianz abhängt -wie das so schön bei der Normalverteilung der Fall ist- sondern von zwei anderen Parametern, die ihrerseits jedoch Argumente der Definition des Erwartungswertes, bzw. der Varianz sind.
Unter welchen Restriktionen sind für einen solchen Fall Funktionen des Mittelwertes und der Empirischen Varianz geeignete Schätzer für die Verteilungsparameter?

Hier ein konkretes Beispiel:

Die Paretoverteilung, sowie ihr Erwartungswert [mm] (\mu) [/mm] und ihre Varianz [mm] (\sigma^{2}) [/mm] sind wie folgt charakterisiert:

f(x) = [mm] \bruch{a*b^{a}}{x^{a+1}} [/mm] , b [mm] \le [/mm] x, a > 2

[mm] \mu [/mm] = [mm] \bruch{a*b}{a-1} [/mm] ,  für a > 1
[mm] \sigma^{2} [/mm] = [mm] \bruch{a*b^{2}}{(a-1)^{2}*(a-2)} [/mm] , für a > 2

Unter welchen Umständen bzw. Restriktionen ist es nun zulässig, eine Stichprobe aus einer solchen (in diesem Fall Paretoverteilung) zu ziehen, Mittelwert [mm] (\overline{x}) [/mm] und Empirische Varianz [mm] (s^{2}) [/mm] zu berechnen, diese dann als Schätzer für den Erwartungswert und die Varianz zu verwenden und die eigentlichen Verteilungsparamter (a und b) durch auflösen der obigen Gleichungen für [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2} [/mm] zu schätzen?
Also explizit für dieses Beispiel:

a = [mm] \bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma}, [/mm] bzw.

b = [mm] \bruch{\mu*\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{-\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}, [/mm]

wobei [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2} [/mm] durch ihre Schätzer [mm] \overline{x} [/mm] bzw. [mm] s^{2} [/mm] ersetzt werden.

        
Bezug
Geeignete Schätzer?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Fr 16.07.2010
Autor: luis52

Moin

> Hier ein konkretes Beispiel:
>  
> Die Paretoverteilung, sowie ihr Erwartungswert [mm](\mu)[/mm] und
> ihre Varianz [mm](\sigma^{2})[/mm] sind wie folgt charakterisiert:
>  
> f(x) = [mm]\bruch{a*b^{a}}{x^{a+1}}[/mm] , b [mm]\le[/mm] x, a > 2
>  
> [mm]\mu[/mm] = [mm]\bruch{a*b}{a-1}[/mm] ,  für a > 1
>  [mm]\sigma^{2}[/mm] = [mm]\bruch{a*b^{2}}{(a-1)^{2}*(a-2)}[/mm] , für a >

> 2
>  
> Unter welchen Umständen bzw. Restriktionen ist es nun
> zulässig, eine Stichprobe aus einer solchen (in diesem

Was meinst du mit "zulaessig"?

> Fall Paretoverteilung) zu ziehen, Mittelwert [mm](\overline{x})[/mm]
> und Empirische Varianz [mm](s^{2})[/mm] zu berechnen, diese dann als
> Schätzer für den Erwartungswert und die Varianz zu
> verwenden und die eigentlichen Verteilungsparamter (a und
> b) durch auflösen der obigen Gleichungen für [mm]\mu[/mm] und
> [mm]\sigma^{2}[/mm] zu schätzen?
> Also explizit für dieses Beispiel:
>  
> a = [mm]\bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma},[/mm]
> bzw.
>  
> b =
> [mm]\bruch{\mu*\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{-\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}},[/mm]
>  
> wobei [mm]\mu[/mm] und [mm]\sigma^{2}[/mm] durch ihre Schätzer [mm]\overline{x}[/mm]
> bzw. [mm]s^{2}[/mm] ersetzt werden.

Gratuliere, du hast die Momentenmethode erneut entdeckt.

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Geeignete Schätzer?: Rückfrage
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 23:29 Fr 16.07.2010
Autor: el.titeritero

Hallo Luis,

zunächst danke für den Hinweis mit der Momentenmethode.
Wenn man dem Kind erst einmal einen Namen geben kann, ist es doch viel leichter, etwas über die Restriktionen dieser Methode nachzulesen. ;)

Es stellt sich mir jedoch eine weitere Frage:
Wenn es möglich ist, die Parameter einer (unter dem Vorbehalt etwaiger Restriktionen) beliebigen Verteilung durch Terme aus mu und sigma zu ersetzen, könnte man dann diese Verteilungen nicht auch von vornherein als Zufallsverteilungen in Abhängigkeit von mu und sigma darstellen, indem man die Verteilungsparameter in der Dichtefunktion, bzw. in der Wahrscheinlichkeitsverteilung durch die entsprechenden Terme aus mu und sigma ersetzt?

Bezug
                        
Bezug
Geeignete Schätzer?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:07 Sa 17.07.2010
Autor: luis52


> Es stellt sich mir jedoch eine weitere Frage:
>  Wenn es möglich ist, die Parameter einer (unter dem
> Vorbehalt etwaiger Restriktionen) beliebigen Verteilung
> durch Terme aus mu und sigma zu ersetzen, könnte man dann
> diese Verteilungen nicht auch von vornherein als
> Zufallsverteilungen in Abhängigkeit von mu und sigma
> darstellen, indem man die Verteilungsparameter in der
> Dichtefunktion, bzw. in der Wahrscheinlichkeitsverteilung
> durch die entsprechenden Terme aus mu und sigma ersetzt?

Ich weiss nicht, worauf du hinaus willst. Gib mal ein Beispiel. Welche Vorteile erzielst du damit?

vg Luis


Bezug
                                
Bezug
Geeignete Schätzer?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:06 Sa 17.07.2010
Autor: el.titeritero

Hier ein konkretes Beispiel:

Die Paretoverteilung, sowie ihr Erwartungswert $ [mm] (\mu) [/mm] $ und ihre Varianz $ [mm] (\sigma^{2}) [/mm] $ sind wie folgt charakterisiert:

f(x) = $ [mm] \bruch{a\cdot{}b^{a}}{x^{a+1}} [/mm] $ , b $ [mm] \le [/mm] $ x, a > 2

$ [mm] \mu [/mm] $ = $ [mm] \bruch{a\cdot{}b}{a-1} [/mm] $ ,  für a > 1
$ [mm] \sigma^{2} [/mm] $ = $ [mm] \bruch{a\cdot{}b^{2}}{(a-1)^{2}\cdot{}(a-2)} [/mm] $ , für a > 2

Auflösen nach den Verteilungsparametern ergibt:

a = $ [mm] \bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma}, [/mm] $ bzw.

b = $ [mm] \bruch{\mu\cdot{}\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{-\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}, [/mm] $

Diese Terme setze ich nun in die Dichtefunktion ein und erhalte:

f(x) = [mm] \bruch{\bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma}\cdot{}(\bruch{\mu\cdot{}\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{-\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}})^{\bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma}}}{x^{(\bruch{\sigma+\wurzel{\mu^{2}+\sigma^{2}}}{\sigma})+1}} [/mm]

mit entsprechend angepassten Definitionsbereichen für [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2}. [/mm]
Das sollte eigentlich für alle 2-Parameter-Verteilungen funktionieren.

Was ich mir davon verspreche?
Ich möchte zeigen, für welche Klassen von Funktionen [mm] S(\mu,\sigma) [/mm] und EU(x) gilt:

[mm] S(\mu_{1},\sigma_{1}) [/mm] > [mm] S(\mu_{2},\sigma_{2}) \gdw EU(x_{1}) [/mm] > [mm] EU(x_{2}), [/mm]

wobei EU(x) der Erwartungswert einer auf x definierten Funktion U mit den Eigenschaften (U'(x)>0, U''(x)<0) ist.

Die Definition der Klasse S ist meiner Ansicht nach abhängig von der unterstellten Verteilung der Zufallsvariablen.
Bislang hängt meine Klasse S jedoch von den spezifischen Verteilungsparametern der ZV x ab. Wenn ich die Verteilung jedoch von vornherein in Abhängigkeit von [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2} [/mm] darstellen kann, dann kann ich auch S in Abhängigkeit von [mm] \mu [/mm] und [mm] \sigma^{2} [/mm] darstellen.

Bezug
                        
Bezug
Geeignete Schätzer?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Di 20.07.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]