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Gerade Parameterform finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 Di 13.03.2012
Autor: elmanuel

Aufgabe
Finde die Parameterform der folgenden Geraden im [mm] \IR^3 [/mm] , die durch folgendes Gleichungssystem beschrieben wird:

2x+y+5z=5

2x-3y-3z=1

Hallo liebe Gemeinde!


Also ich habe die Gleichungen geschnitten und habe:


x=2-(3/2)z
y=1-2z


jetzt nehme ich 2 Punkte:

P mit z=0

[mm] P=\vektor{2 \\ 1 \\ 0} [/mm]

Q mit z=1

[mm] Q=\vektor{(1/2) \\ -1 \\ 1} [/mm]

somit den Vektor [mm] \underline{PQ} [/mm] = [mm] \vektor{-(3/2) \\ -2 \\ 1} [/mm]

also die Gerade in einer Parameterform wäre dann:

G: [mm] \{\vektor{2 \\ 1 \\ 0} + \lambda * \vektor{-(3/2) \\ -2 \\ 1} : \lambda \in \IR \} [/mm]



Ist das korrekt ?


        
Bezug
Gerade Parameterform finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Di 13.03.2012
Autor: fred97


> Finde die Parameterform der folgenden Geraden im [mm]\IR^3[/mm] ,
> die durch folgendes Gleichungssystem beschrieben wird:
>
> 2x+y+5z=5
>  
> 2x-3y-3z=1
>  Hallo liebe Gemeinde!
>  
>
> Also ich habe die Gleichungen geschnitten und habe:
>  
>
> x=2-(3/2)z
>  y=1-2z
>  
>
> jetzt nehme ich 2 Punkte:
>
> P mit z=0
>  
> [mm]P=\vektor{2 \\ 1 \\ 0}[/mm]
>  
> Q mit z=1
>  
> [mm]Q=\vektor{(1/2) \\ -1 \\ 1}[/mm]
>  
> somit den Vektor [mm]\underline{PQ}[/mm] = [mm]\vektor{-(3/2) \\ -2 \\ 1}[/mm]
>  
> also die Gerade in einer Parameterform wäre dann:
>
> G: [mm]\{\vektor{2 \\ 1 \\ 0} + \lambda * \vektor{-(3/2) \\ -2 \\ 1} : \lambda \in \IR \}[/mm]
>  
>
>
> Ist das korrekt ?

Ja

FRED

>  


Bezug
                
Bezug
Gerade Parameterform finden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:11 Di 13.03.2012
Autor: elmanuel

dankeschön!

Bezug
        
Bezug
Gerade Parameterform finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Di 13.03.2012
Autor: elmanuel

Hi! Ich hab nochwas :)

.. jetzt das selbe im [mm] \IR^4 [/mm]

Angabe:

[mm] x_1+2x_2+3x_3+x_4=8 [/mm]

[mm] 2x_1+5x_2-x_3-x_4=11 [/mm]

[mm] 3x_1+7x_2+7x_3+x_4=24 [/mm]


gesucht ist wieder die Gerade in Parameterform.

______


Ich habe geschnitten und erhalte

[mm] x_1=-5,5+2,25x_2 [/mm]

[mm] x_3=-6,875x_2+17,75 [/mm]

[mm] x_4=18,625x_2-55,75 [/mm]

jetzt nehme ich wieder 2 Punkte

P mit [mm] x_2=0 [/mm] : [mm] \pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -55,75} [/mm]

Q mit [mm] x_2=1 [/mm] : [mm] \pmat{-3,25 \\ 1 \\ 10,875 \\ -37,125} [/mm]

also Vektor [mm] \underline{PQ} [/mm] : [mm] \pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -92,875} [/mm]

also kann die Gerade so aufgestellt werden:

[mm] G:=\{\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -55,75} + \lambda * \pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -92,875} : \lambda \in \IR \} [/mm]

korrekt?

ich habe einfach das Gaussche Eliminationsverfahren verwendet...

gibt es da eine effizientere Methode um sowas auszurechnen?



Bezug
                
Bezug
Gerade Parameterform finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Di 13.03.2012
Autor: MathePower

Hallo elmanuel,

> Hi! Ich hab nochwas :)
>
> .. jetzt das selbe im [mm]\IR^4[/mm]
>  
> Angabe:
>  
> [mm]x_1+2x_2+3x_3+x_4=8[/mm]
>  
> [mm]2x_1+5x_2-x_3-x_4=11[/mm]
>  
> [mm]3x_1+7x_2+7x_3+x_4=24[/mm]
>  
>
> gesucht ist wieder die Gerade in Parameterform.
>  
> ______
>  
>
> Ich habe geschnitten und erhalte
>  
> [mm]x_1=-5,5+2,25x_2[/mm]
>
> [mm]x_3=-6,875x_2+17,75[/mm]
>  
> [mm]x_4=18,625x_2-55,75[/mm]
>  


[mm]x_{1}[/mm] stimmt, [mm]x_{2}, \ x_{3}[/mm] jedoch nicht.


> jetzt nehme ich wieder 2 Punkte
>  
> P mit [mm]x_2=0[/mm] : [mm]\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -55,75}[/mm]
>  
> Q mit [mm]x_2=1[/mm] : [mm]\pmat{-3,25 \\ 1 \\ 10,875 \\ -37,125}[/mm]
>  
> also Vektor [mm]\underline{PQ}[/mm] : [mm]\pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -92,875}[/mm]
>  
> also kann die Gerade so aufgestellt werden:
>
> [mm]G:=\{\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -55,75} + \lambda * \pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -92,875} : \lambda \in \IR \}[/mm]
>  
> korrekt?
>  
> ich habe einfach das Gaussche Eliminationsverfahren
> verwendet...
>  
> gibt es da eine effizientere Methode um sowas
> auszurechnen?
>  

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                        
Bezug
Gerade Parameterform finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Sa 17.03.2012
Autor: elmanuel

Danke Mathepower!

stimmt ich hatte einen Fehler.

Habe ausgebessert...

korrekt?
  
ich habe einfach das Gaussche Eliminationsverfahren
verwendet...
  
gibt es da eine effizientere Methode um sowas
auszurechnen?
  


> Hi! Ich hab nochwas :)
>
> .. jetzt das selbe im [mm]\IR^4[/mm]
>  
> Angabe:
>  
> [mm]x_1+2x_2+3x_3+x_4=8[/mm]
>  
> [mm]2x_1+5x_2-x_3-x_4=11[/mm]
>  
> [mm]3x_1+7x_2+7x_3+x_4=24[/mm]
>  
>
> gesucht ist wieder die Gerade in Parameterform.
>  
> ______
>  
>
> Ich habe geschnitten und erhalte
>  
> [mm]x_1=-5,5+2,25x_2[/mm]
>
> [mm]x_3=-6,875x_2+17,75[/mm]
>  
> [mm]x_4=16,375x_2-39,75[/mm]
>  
>
>
>
> jetzt nehme ich wieder 2 Punkte
>  
> P mit [mm]x_2=0[/mm] : [mm]\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -39,75}[/mm]
>  
> Q mit [mm]x_2=1[/mm] : [mm]\pmat{-3,25 \\ 1 \\ 10,875 \\ -23,375}[/mm]
>  
> also Vektor [mm]\underline{PQ}[/mm] : [mm]\pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -63,125}[/mm]

>

>  
> also kann die Gerade so aufgestellt werden:
>
> [mm]G:=\{\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -39,75} + \lambda * \pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -63,125} : \lambda \in \IR \}[/mm]


Bezug
                                
Bezug
Gerade Parameterform finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Sa 17.03.2012
Autor: MathePower

Hallo elmanuel,


> Danke Mathepower!
>  
> stimmt ich hatte einen Fehler.
>  
> Habe ausgebessert...
>


Poste doch, was Du ausgebessert hast.


> korrekt?
>    
> ich habe einfach das Gaussche Eliminationsverfahren
> verwendet...
>    
> gibt es da eine effizientere Methode um sowas
> auszurechnen?
>    
>
>
> > Hi! Ich hab nochwas :)
> >
> > .. jetzt das selbe im [mm]\IR^4[/mm]
>  >  
> > Angabe:
>  >  
> > [mm]x_1+2x_2+3x_3+x_4=8[/mm]
>  >  
> > [mm]2x_1+5x_2-x_3-x_4=11[/mm]
>  >  
> > [mm]3x_1+7x_2+7x_3+x_4=24[/mm]
>  >  
> >
> > gesucht ist wieder die Gerade in Parameterform.
>  >  
> > ______
>  >  
> >
> > Ich habe geschnitten und erhalte
>  >  
> > [mm]x_1=-5,5+2,25x_2[/mm]
>  >

> > [mm]x_3=-6,875x_2+17,75[/mm]
>  >  
> > [mm]x_4=16,375x_2-39,75[/mm]
>  >  
> >
> >
> >
> > jetzt nehme ich wieder 2 Punkte
>  >  
> > P mit [mm]x_2=0[/mm] : [mm]\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -39,75}[/mm]
>  >  
> > Q mit [mm]x_2=1[/mm] : [mm]\pmat{-3,25 \\ 1 \\ 10,875 \\ -23,375}[/mm]
>  >  
> > also Vektor [mm]\underline{PQ}[/mm] : [mm]\pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -63,125}[/mm]
>  
> >
>  >  
> > also kann die Gerade so aufgestellt werden:
> >
> > [mm]G:=\{\pmat{-5,5 \\ 0 \\ 17,75 \\ -39,75} + \lambda * \pmat{2,25 \\ 1 \\ -6,875 \\ -63,125} : \lambda \in \IR \}[/mm]
>  

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                        
Bezug
Gerade Parameterform finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Di 20.03.2012
Autor: elmanuel

im zitierten Text sind die ausbesserungen schon enthalten... also da sind jetzt andere zahlen drinnen :)

Bezug
                                                
Bezug
Gerade Parameterform finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Di 20.03.2012
Autor: angela.h.b.


> im zitierten Text sind die ausbesserungen schon
> enthalten... also da sind jetzt andere zahlen drinnen :)  

Hallo,

das gepostete Ergebnis stimmt nicht,
die Vorgehensweise jedoch ist prinzipiell in Ordnung.
Den Rechenfehler gesucht habe ich nicht, das kannst Du selbst machen.
Übrigens kannst Du ja eine Probe machen: der Stützvektor muß alle drei Gleichungen lösen, und wenn Du den Richtungsvektor in die linke Seite der Gleichungen einsetzt, muß immer 0 herauskommen.

Du fragst nach einem schnelleren Weg.
Da Du lt. Profil Mathestudent bist, kennst Du den Gaußalgorithmus in Matrixform.
Bring die erweiterte Koeffizientenmatrix Deines LGS in reduzierte Zeilenstufenform. Daraus kannst Du fast sofort die Lösung ablesen - wie kann man Dir zeigen, wenn man die red. ZSF sieht.

LG Angela


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