matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenGleichung lösen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Gleichung lösen
Gleichung lösen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:25 Mi 07.06.2006
Autor: rotespinne

Hallo!

Ich habe folgende Gleichung zu lösen:

[mm] x^3-x^2- \bruch{8}{x^3-x^2} [/mm] = 2

Im ersten Schritt habe ich mit dem Nenner multiplizeirt und erhalte dann:
[mm] x^6-2x^5+x^4-2x^3+2x^2-8 [/mm] = 0

Nun habe ich davon dei Nullstelle gesucht, ist 2.

Nach Polynomdivision erhalte ich dann:

[mm] x^5+x^3+2x+4 [/mm]

Auch davon habe ich die Nullstelle gesucht, ist -1.
Nach Polynomdivision erhalte ich hier:

[mm] x^4-x^3+2x^2-2x+4 [/mm]

Hier habe ich ewig lange nach einer Nullstelle gesucht, jedoch keine gefunden.
Also habe ich in den Lösungen einmal nachgeschaut.

Dort kam als Lösong 2 und -1 raus. Also genau meine bisherigen Nullstellen.

ABER: Warum ist das denn schon die gesamte Lösung?
Ich müsste doch eigentlich noch zweimal Polynomdivision durchführen um eine quadratische Gleichung zu bekommen und dann noch die pq Formel anwenden, sprich eiegtnlich müsste es doch 4 weitere Lösungen geben!

Kann mir das jemand erklären????????????

        
Bezug
Gleichung lösen: Erklärung dazu
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:49 Mi 07.06.2006
Autor: statler

Guten Tach!

> Ich habe folgende Gleichung zu lösen:
>  
> [mm]x^3-x^2- \bruch{8}{x^3-x^2}[/mm] = 2

Vielleicht hätte man hier auch mit der Substitution [mm] x^3-x^2 [/mm] = z etwas werden können?

> Im ersten Schritt habe ich mit dem Nenner multiplizeirt und
> erhalte dann:
> [mm]x^6-2x^5+x^4-2x^3+2x^2-8[/mm] = 0
>  
> Nun habe ich davon dei Nullstelle gesucht, ist 2.
>  
> Nach Polynomdivision erhalte ich dann:
>  
> [mm]x^5+x^3+2x+4[/mm]
>  
> Auch davon habe ich die Nullstelle gesucht, ist -1.
>  Nach Polynomdivision erhalte ich hier:
>  
> [mm]x^4-x^3+2x^2-2x+4[/mm]
>  
> Hier habe ich ewig lange nach einer Nullstelle gesucht,
> jedoch keine gefunden.
>  Also habe ich in den Lösungen einmal nachgeschaut.

Das ist ja praktisch!

> Dort kam als Lösong 2 und -1 raus. Also genau meine
> bisherigen Nullstellen.
>  
> ABER: Warum ist das denn schon die gesamte Lösung?
>  Ich müsste doch eigentlich noch zweimal Polynomdivision
> durchführen um eine quadratische Gleichung zu bekommen und
> dann noch die pq Formel anwenden, sprich eiegtnlich müsste
> es doch 4 weitere Lösungen geben!

Kannst du dir den Graphen des letzten Polynoms (4. Grades) vorstellen, zumindest wie er im Großen verläuft? Er kommt von links oben und verschwindet rechts oben. Wenn er dabei immer oberhalb der x-Achse bleibt, gibt es keine weitere (reelle) Nullstelle. Das andere Extrem ist, daß er die x-Achse zweimal von oben nach unten schneidet und zweimal von unten nach oben, das hättest du gern gehabt.

>  
> Kann mir das jemand erklären????????????

Eine entsprechende Situation haben wir bei y = [mm] x^{4} [/mm] + 1, da sieht man es sofort.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
        
Bezug
Gleichung lösen: maximal 6 Nullstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 Mi 07.06.2006
Autor: Roadrunner

Hallo rotespinne!


Eine Polynomgleichung 6. Grades (wie sie in Deinem Beispiel vorliegt) hat in der Menge [mm] $\IR$ [/mm] auch maximal 6 Lösungen. Es müssen also nicht immer zwangsläufig genau 6 reelle Lösungen existieren.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Gleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 Mi 07.06.2006
Autor: rotespinne

Und woher weiß ich dann, wenn ich eine Gleichung löse, dass ich nun alle Lösungen habe und nicht irgendwie eine vergessen bzw. eine zuviel habe?

Ist es denn richtig dass es zu meiner letzten Gleichung ( 4. Grades ) keine Nullstelle gibt???

Bezug
                        
Bezug
Gleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:14 Mi 07.06.2006
Autor: Zwerglein

Hi, rotespinne,

> Und woher weiß ich dann, wenn ich eine Gleichung löse, dass
> ich nun alle Lösungen habe und nicht irgendwie eine
> vergessen bzw. eine zuviel habe?
>  
> Ist es denn richtig dass es zu meiner letzten Gleichung (4. Grades )
> keine Nullstelle gibt???

Das könntest Du nur indirekt beweisen. Wenn man den Term
[mm] x^{4} [/mm] - [mm] x^{3} [/mm] + [mm] 2x^{2} [/mm] - 2x + 4
als Funktionsterm auffasst und die zugehörige Funktion in Hinblick auf Extrempunkte untersucht, erkennt man:
Es gibt nur einen Tiefpunkt und der liegt OBERHALB der x-Achse.
Daher kann's keine Nullstelle geben.

Andererseits ist das bei Deiner Aufgabe kaum so gemeint.
Ich hätte sie ganz anders gelöst:

Substitution z = [mm] x^{3}-x^{2} [/mm] führt zur Gleichung:

z - [mm] \bruch{8}{z} [/mm] = 2,
woraus Du die quadratische Gleichung
[mm] z^{2} [/mm] - 2z - 8 = 0 erhältst.
Diese hat die Lösungen [mm] z_{1} [/mm] = 4 und [mm] z_{2} [/mm] = -2

Somit kriegst Du zwei Gleichungen dritten Grades, die relativ schnell zu lösen sind:
[mm] x^{3}-x^{2}-4=0 [/mm]
und
[mm] x^{3}-x^{2}+2=0 [/mm]

mfG!
Zwerglein


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]