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Forum "Mathe Klassen 5-7" - Gleichungen
Gleichungen < Klassen 5-7 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Gleichungen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Aufgabe
Bestimme die Lösungsmenge      Grundmenge   Q

(x+1)(x+2)-(x-1)(x-2)=(x+3)(x-4)

Habe so gerechnet:

[mm] x^2+2x+x+2-x^2-2x-x+2=x^2-4x+3x-12 [/mm]
[mm] 4=x^2-x-12 [/mm] |+12
[mm] 16=x^2-x [/mm]
Komme hier nicht weiter

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Mo 04.03.2013
Autor: reverend

Hallo EinsteinxD,

> Bestimme die Lösungsmenge      Grundmenge   Q
>  
> (x+1)(x+2)-(x-1)(x-2)=(x+3)(x-4)
>  Habe so gerechnet:
>  
> [mm]x^2+2x+x+2-x^2-2x-x+2=x^2-4x+3x-12[/mm]

Nein, da fehlen Klammern. Die sind hier aber wesentlich:

[mm] x^2+2x+x+2-(x^2-2x-x+2)=x^2-4x+3x-12 [/mm]

>  [mm]4=x^2-x-12[/mm] |+12

Das müsste dann heißen [mm] 6x=x^2-x-12 [/mm]
etc.

>  [mm]16=x^2-x[/mm]
>  Komme hier nicht weiter

...und am Schluss brauchst Du die p-q-Formel oder die Mitternachtsformel zum Lösen der quadratischen Gleichung (natürlich nicht der, die hier jetzt steht).

Grüße
reverend


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Bezug
Gleichungen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Danke für die Antwort aber verstehe leider immer noch nicht wie du auf die 4 bei
[mm] 4=x^2-x-12 [/mm] |+12    kommst.

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Bezug
Gleichungen: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


Da hat sich reverend wohl etwas vertan. Da muss $+6x_$ stehen.


Gruß
Loddar


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Gleichungen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:20 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Danke Loddar

Komme aber anstatt 4 auf 4x+2

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Gleichungen: vorrechnen!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:22 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


Dann rechne doch mal bitte schrittweise vor!


Gruß
Loddar


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Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

[mm] x^2+3x+2-(x^2-1x+2) [/mm]
[mm] x^2+3x+2-x^2+1x-2 [/mm]
[mm] 2x^2+2x+4 [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichungen: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


> [mm]x^2+3x+2-(x^2-1x+2)[/mm]

[notok] Hier muss es hinten in der Klammer [mm]-\red{3}*x[/mm] lauten.


>  [mm]x^2+3x+2-x^2+1x-2[/mm]

Die Minusklammer hast Du richtig aufgelöst. Nur dass es hinten dann [mm]+\red{3}*x[/mm] heißen muss.



>  [mm]2x^2+2x+4[/mm]  

Hm, hier fasst Du falsch zusammen.

[mm] $x^2-x^2 [/mm] \ = \ 0$

$2-2 \ = \ 0$


Gruß
Loddar


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Bezug
Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

du hast einen Tippfehler könntest du mir sagen was flashc bedeutet ?

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Bezug
Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Mo 04.03.2013
Autor: schachuzipus

Hallo Einstein,


> du hast einen Tippfehler könntest du mir sagen was flashc
> bedeutet ?

Das wird wohl "falsch" bedeuten ...

Gruß

schachuzipus


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Bezug
Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:53 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Klar Danke wie Dum von mir

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Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Tut mir leid Loddar das ich dich so viel nerve aber ich verstehe einfach nicht warum am Anfang der Klammer -3x rein soll.

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Bezug
Gleichungen: ausmultiplizieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


$(x-1)*(x-2) \ = \ [mm] x^2-2*x-1*x+2 [/mm] \ = \ [mm] x^2-2x-x+2 [/mm] \ = \ [mm] x^2-\red{3}x+2$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Aha jetzt komme ich der ganzen Sache schon näher aber wenn ich plus und minus umdrehe dann ist es doch +3x ?

Bezug
                                                                                        
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Gleichungen: fast richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


> aber wenn ich plus und minus umdrehe dann ist es doch +3x ?

Richtig. Aber meine Rechnung eben war noch innerhalb der Minusklammer.
Durch die Minsuklammer wird dann aus $-3x_$ wirklich ein $+3x_$ .

Und damit verbleibt auf der linken Seite der Gleichung nur noch $+3x+3x \ = \ +6x$ , wie ich weiter oben schon schrieb.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
Gleichungen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:00 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Verstehe ich aber was ist dann mit enn verbleibenden [mm] x^2 [/mm] und -2 ?

Bezug
                                                                                                        
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Gleichungen: einfach rechnen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 Mo 04.03.2013
Autor: Loddar

Hallo Einstein!


Jetzt stellst Du Dich aber dümmer als Du bist.

Schreibe jetzt einfach mal sauber auf und fasse zusammen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Aha du hast recht so dum bin ichg eigentlich gar nicht jetzt bleiben aber noch
[mm] 6x=x^2-x-12 [/mm]

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Mo 04.03.2013
Autor: reverend

Hallo EinsteinxD,

na, endlich hast Dus.

jetzt lies nochmal meine erste Antwort. Da findest auch diese richtige Lösung - Du hattest nämlich nicht aus meiner, sondern aus Deiner eigenen zitiert.

Übrigens steht da auch, wie es weitergeht.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                                                                
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Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Was ist den die p-qFormel ?

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Mo 04.03.2013
Autor: chrisno

Da muss ich zurückfragen: kennst Du quadratische Gleichungen?
Wenn ja: wie löst Du diese?
Wenn nein: auch dann kann ich Dir einen Weg zur Lösung zeigen, der aber nicht über die p-q-Formel geht.


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Eigentlich schon nur diese Formel haben wir in der Schule noch nicht durchgenommen. Da es sehr spät ist, muss ich mich jetzt aber leider verabschieden. Werde die restliche Lösung schließlich morgen in der Schule erfahren. Trotzdem vielen Dank, an alle die mich so weit gebracht haben.
Großes Lob an das Forum ihr seid Spitze !

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:27 Mo 04.03.2013
Autor: chrisno

Dann gute Nacht, wie schade, es war ganz kurz vor dem Ziel.

Bezug
                
Bezug
Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:25 Mo 04.03.2013
Autor: EinsteinxD

Ups tschuldigung ich meinte eigentlich Loddar

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