matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesGleichungssystem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Gleichungssystem
Gleichungssystem < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichungssystem: Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Fr 03.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hi Leute,

ich habe ein Gleichungssystem das ich irgendwie nicht lösen kann.

Also die Aufgabe sieht so aus:

Gegen sei das folgende Gleichungssystem:

[mm] 3x+y-z+u^2=0 [/mm]
x-y+2z+u=0
2x+2y-3z+2u=0

1. Zeige dass es für jedes z [mm] \in \IR [/mm] genau eine Lösung (x,y,z) [mm] \in \IR^3 [/mm] für das System gibt.

2. Zeige dass es ein u [mm] \in \IR [/mm] gibt, so dass das Gleichungssystem bezüglich x,y,z nicht eindeutig zu Lösen ist.

Vielleicht muss man die beiden mit anderen Ansätzen lösen.
Ich habe bei der 1. einfach versucht jede Variable auszurechnen, ist mir aber nicht gelungen.

ICh habe das -2 fache der 2. Zeile zur 3. Zeile addiert, dann habe ich
4y-5z=0

aber das bringt mir nichts?!

Kann mir jemand helfen?

Danke!!

        
Bezug
Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Fr 03.06.2005
Autor: Max

Hallo Prinzessin,

wenn zu jedem [mm] $z\in \IR$ [/mm] eine eindeutige LÖsung $(x; y; [mm] z)\in\IR^3$ [/mm] existiert, ist $z$ gar keine Variable mehr! D.h. du musst zeigen, dass obwohl dein Gleichungssystem für $x$ und $y$ überbestimmt ist (zwei Variablen, aber drei Gleichungen) die Lösung eindeutig ist. Das bedeutet aber, dass eine Zeile als Linearkombination der anderen ausgedrückt werden kann - daher denke ich, dass das [mm] $u^2$ [/mm] in der ersten Zeile falsch ist! Sieh doch bitte nochmal nach.

Wenn du dies gezeigt hast, kannst du eigentlich schon daraus schliessen, dass dein Gleichungssystem für $x$, $y$, $z$ beliebig viele Lösungen hat.

Gruß Max

Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Fr 03.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hallo Max,

danke dir.

Ich habe die 2. Zeile nach z aufgelöst:

[mm] -\bruch{u}{2}+\bruch{y}{2}-\bruch{x}{2}=z [/mm]

Das in die 3. Zeile eingesetzt bringt mir:

[mm] 2x+2y+\bruch{3u}{2}-\bruch{3y}{2}+\bruch{3x}{2}+2u=0 [/mm]

Ist das so gemeint von dir?

Bezug
                        
Bezug
Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:56 Fr 03.06.2005
Autor: Max

Nein :-)

Warum löst du denn das Gleichungssystem nicht  mit dem Gauß-Verfahren? Bist du denn sicher, dass die erste Gleichung richtig ist (insb. der Summand [mm] $u^2$)? [/mm]

Max

Bezug
                                
Bezug
Gleichungssystem: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Sa 04.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hallo Max,

also ich glaube spontan dass die erste Zeile mit dem [mm] u^2 [/mm] falsch ist. Weil [mm] u^2 [/mm] zwei Zahlen ja liefert. Aber glauben reicht ja nicht.

[mm] \pmat{ 3 & 1 & -1 & 1 \\ 1 & -1 & 2 & 1 \\ 2 & 2 & -3 & 2 } [/mm]

Die Matrix muss ich auf die Form bringen oder?

[mm] \pmat{ 0 & x & x & x \\ 0 & 0 & x & x \\ 0 & 0 & 0 & x } [/mm]

Ich habe beim ersten Versuch folgendes gemacht...

-3 fache der 2. Zeile zur 1. Zeile addieren
[mm] \pmat{ 3 & 1 & -1 & 1 \\ 1 & -1 & 2 & 1 \\ 2 & 2 & -3 & 2 } \to \pmat{ 0 & 4 & -7 & -2 \\ 1 & -1 & 2 & 1 \\ 2 & 2 & -3 & 2 } [/mm]
[mm] -\bruch{1}{2} [/mm] fache der 3. Zeile zur 2. Zeile
[mm] \pmat{ 0 & 4 & -7 & -2 \\ 1 & -1 & 2 & 1 \\ 2 & 2 & -3 & 2 } \to \pmat{ 0 & 4 & -7 & -2 \\ 0 & -2 & \bruch{7}{2} & 0 \\ 2 & 2 & -3 & 2 } [/mm]

In der 2. habe ich
[mm] -2y+\bruch{7}{2}z=0 [/mm]
[mm] \bruch{7}{4}z=y [/mm]

In 1. Zeile einsetzen:
[mm] 4*\bruch{7}{4}z-7z-2u^2=0 [/mm]
[mm] 7z-7z-u^2=0 [/mm]
u=0

Aber ich denke dass das nicht so funktioniert, weil die 1. Zeile doch [mm] u^2 [/mm] und nicht u beinhaltet.
Muss ich es von Anfang an bei der Matrix auf 0 setzen?

Danke!!

Bezug
                                
Bezug
Gleichungssystem: Versuch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Mo 06.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hallo nochmal!

Ich habe das jetzt mal so gemacht, geht es auch so?

wenn ich aus der 2. Gleichung x ausrechne, habe ich:
x=y+2z-u

Das x in 1. Gleichung eingesetzt
I) 3y-6z-3u+y-z+u²
=4y-7z-3u+u²=0

x in 3. Gleichung:
III) 3y-4z-2u+2y-3z+2u=4y-7z

I)-III):
-3u+u²=0
u²=3u
für u=0

aus der I) habe ich auch für y:
4y-7z-3u+u²=0
=7/4z=y

Also ist y eindeutig, wenn man z beliebig wählt.

Das in die 3. Gleichung eingesetzt
2x+2*7/4z-3z
2x+1/2z=0
x=-z auch eindeutig..

Richtig so?

Bezug
                                        
Bezug
Gleichungssystem: Kleine Anmerkung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 Di 07.06.2005
Autor: TranVanLuu

Hab den Verlauf der Diskussion nur kurz überfliegen können, aber ich glaube, du hast eine Lösung für u übersehen. Aus u² -3u = 0 erhalten wir:
u ( u-3) = 0
Ein Produkt wir ja bekanntlich dann null, wenn einer der Faktoren null ist:
u = 0 v u-3 = 0
u = 0 v u = 3

Zu den Rest kann ich jetzt auf die schnelle leider keine Antwort geben!

Bezug
                                                
Bezug
Gleichungssystem: Frage
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 18:07 Di 07.06.2005
Autor: Prinzessin83

Danke für den Tipp!!


Aber das verwirrd mich jetzt sehr im Bezug auf die Eindeutigkeit!
Wie soll man dann die 1 Aufgabe zeigen???

Bringt mir das u=3 und u=0 für die 2. Aufgabe etwas?

Das verwirrd mich jetzt richtig irgendwie.


Bezug
                                                        
Bezug
Gleichungssystem: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Fr 10.06.2005
Autor: matux

Hallo Prinzessin!


Leider konnte Dir keiner hier mit Deinem Problem in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Viele Grüße,
Matux, der Foren-Agent

Allgemeine Tipps wie du dem Überschreiten der Fälligkeitsdauer entgegenwirken kannst findest du in den Regeln für die Benutzung unserer Foren.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]