matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungGrafisches Ableiten
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Differenzialrechnung" - Grafisches Ableiten
Grafisches Ableiten < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grafisches Ableiten: Verständnisschwierigkeiten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Sa 22.03.2008
Autor: Jenz

Aufgabe
Der (+/-) Vorzeichenwechsel für ein Maximum ((-/+) für Minimum) der Ausgangsfunktion (HBflE) findet sich als Vorzeichenwechsel der y-Werte der 1. Ableitungsfunktion f' wieder.

Irgendwie verstehe ich den 1. Teil ("Der (+/-) Vorzeichenwechsel für ein Maximum ((-/+) für Minimum) der Ausgangsfunktion") nicht. Der 2. Teil ist klar:

Anbei eine Skizze:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Man sieht in dem Bild klar und deutlich den VZW beim Maximum bei der Ableitung. Es geht vom Positiven ins Negative beim Durchqueren der Nullstelle (es gilt ja bekanntlich Extrempunkte -> f'(x) = 0 ), aber den VZW in der Ausgangsfunktion (rot) kann ich einfach nicht entdecken.
Oder verstehe ich die Bedeutung des VZW in diesem Zusammenhang falsch?

Ich habe diese Frage nur in dieses Forum getellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Grafisches Ableiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:28 Sa 22.03.2008
Autor: steppenhahn

Die Aussage ist richtig, aber die Voraussetzung tritt nie ein.
Es gibt keinen (+/-) - Vorzeichenwechsel beim Maximum bzw. Minimum.
Sicher war so etwas wie ein Richtungswechsel gemeint.

Bezug
                
Bezug
Grafisches Ableiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Sa 22.03.2008
Autor: Jenz

Das habe ich auch gedacht, aber irgendwas muss ja dahinterstecken, sonst würde es ja nicht auf dem Arbeitsblatt, welches ich vor 2 Jahren von meinem Lehrer bekommen habe, schwarz und weiß (und in PC-Schrift :) ) stehen.

Bezug
        
Bezug
Grafisches Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Sa 22.03.2008
Autor: angela.h.b.


> Der (+/-) Vorzeichenwechsel für ein Maximum ((-/+) für
> Minimum) der Ausgangsfunktion (HBflE) findet sich als
> Vorzeichenwechsel der y-Werte der 1. Ableitungsfunktion f'
> wieder.

Hallo,

damit ist folgendes gemeint:

wenn man ein Maximum hat, hat ist links davon die Steigung größer 0. Sie wird immer kleiner, bis sie genau im Maximum bei 0 ist. (Deshalb rechnet man auch "1.Ableitung=0", um die Extremwertkandidaten zu finden.)Geht man weiter nach rechts, wird die Steigung negativ.

Dies sieht man, wenn man die 1. Ableitung in der Umgebung eines Maximums anschaut: an der Stelle des Maximums ist die Steigung =0, rechts verläuft sie im negativen und links im positiven Bereich.

(Schaust Du nun den Graphen der 1. Ableitung an, siehst Du, daß er in der Umgebung des Maximums fällt. Und genau diese Eigenschaft ist es, die Du prüfst, wenn Du später nachschaust, ob die 2. Ableitung <0 oder >0 ist. Das ist aber nicht mehr Bestandteil dessen, wonach Du fragst.)

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Grafisches Ableiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:47 Sa 22.03.2008
Autor: Jenz

Vielen Dank für die Antwort und die Veranschaulichung der hinreichenden Bedingung!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]