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Grenzwert < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:57 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

Aufgabe 1
Bilde den Grenzwert siehe unten

Aufgabe 2
Bilde den Grenzwert der Folge
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{4n^2+n+2}-\wurzel{4n^2+1} [/mm]


= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{4+n^2+n+2-4n^2+1} [/mm]

= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{n-1} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{1- 1/n} [/mm]
= 1

habe ich einen Fehler?

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Mo 05.10.2009
Autor: fencheltee


> Bilde den Grenzwert siehe unten
>  Bilde den Grenzwert der Folge
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{4n^2+n+2}-\wurzel{4n^2+1}[/mm]

autsch! schön wärs, gäbe es diese rechenregel!
du musst erweitern um auf ein 3. binom zu kommen mit:
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\wurzel{4n^2+n+2}-\wurzel{4n^2+1})*\red{\frac{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}} [/mm]
anschließend im zähler und nenner die höchste potenz ausklammern, kürzen und den grenzübergang machen

>  
> = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{4+n^2+n+2-4n^2+1}[/mm]
>  
> = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{n-1}[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{1- 1/n}[/mm]
>  = 1
>  
> habe ich einen Fehler?


Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \frac {\wurzel{n(4n+1)-2}-\wurzel{4n^2+1}*\wurzel{n(4n+1)-2}+\wurzel{4n^2+1}}{\wurzel{4n^2+n+2}+{\wurzel{4n^2+1}}} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}\frac{\wurzel{4+1/n-2}-\wurzel{4+1/n^2}*\wurzel{4+1/n-2}+\wurzel{4+1/n^2}}{\wurzel{4+1/n+2/n^2}+{\wurzel{4+1/n^2}}} [/mm]

hier dann die Grenzübergänge machen

wobei
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}1/n^2 [/mm] = 0 ist


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: nicht korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Mo 05.10.2009
Autor: Disap

Hallo lisa11

> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \frac {\wurzel{n(4n+1)-2}-\wurzel{4n^2+1}*\wurzel{n(4n+1)-2}+\wurzel{4n^2+1}}{\wurzel{4n^2+n+2}+{\wurzel{4n^2+1}}}[/mm]

Ich muss dich dafür loben, dass du den Formeleditor verwendest. Der Rest ist dir leider nicht so gelungen.


fencheltee hat geschrieben
$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\wurzel{4n^2+n+2}-\wurzel{4n^2+1})\cdot{}\red{\frac{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}} [/mm] $

Das ist nicht dasselbe, wie du schreibst. "Du musst das rote mit dem schwarzen Multiplizieren."

Das heißt

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{4n^2+n+2}*\red{\frac{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}}-\wurzel{4n^2+1}\cdot{}\red{\frac{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}} [/mm] $

Und das rechnest du jetzt mal aus und postest hier wieder deine Rechnung.

> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}\frac{\wurzel{4+1/n-2}-\wurzel{4+1/n^2}*\wurzel{4+1/n-2}+\wurzel{4+1/n^2}}{\wurzel{4+1/n+2/n^2}+{\wurzel{4+1/n^2}}}[/mm]
> hier dann die Grenzübergänge machen
>  
> wobei
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}1/n^2[/mm] = 0 ist

Das korrigiere ich jetzt nicht, war ja schon vorher falsch

Disap



Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:14 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

dann geht aber im zähler die wurzel weg nur im nenner bleibt sie stehen

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:20 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

das gibt einen extrem langen wurzelterm oben sowie unten

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:31 Mo 05.10.2009
Autor: Disap


> das gibt einen extrem langen wurzelterm oben sowie unten

der da wäre?

Rechnungen in Mathematik können schon mal länglicher sein und chaotisch ausschauen...

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Eigeninitiative?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mo 05.10.2009
Autor: Disap


> dann geht aber im zähler die wurzel weg nur im nenner
> bleibt sie stehen

Ich zitiere Fencheltee aus seinem Beitrag:

anschließend im zähler und nenner die höchste potenz ausklammern, kürzen und den grenzübergang machen.

Ohne deine Rechnungen können wir nur abstrakt darüber reden.

Disap

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

1. Term gibt

[mm] \frac{3n^4+12n^3+29n^2+3n+6} {\wurzel{4n^2+n+2}+{\wurzel{4n^2+1}}} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Mo 05.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo lisa11,

was machst du denn da?

Es ist doch

[mm] $\frac{(\sqrt{4n^2+n+2}-\sqrt{4n^2+1})\cdot{}\blue{(\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1})}}{\blue{\sqrt{4n^2+n+2}+\sqrt{4n^2+1}}}$ [/mm] zu berechnen.

Nun schaue mal genau hin anstatt im Zähler distributiv auszumultiplizieren.

Diese Erweiterung macht man ja nicht, um die Rechnung zu verkomplizieren, sondern um sie zu vereinfachen. So wirst du nämlich diese Wurzeldifferenz im Zähler los.

Im Zähler steht ein Produkt [mm] $(a-b)\cdot{}(a+b)$, [/mm] wobei [mm] $a=\sqrt{4n^2+n+2}$ [/mm] und [mm] $b=\sqrt{4n^2+1}$ [/mm] ist

Denke an die binomischen Formeln!

Also nochmal ran ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

ja gut den ersten term das ist ja völlig einfach

[mm] \frac{n-1}{{\wurzel{4n^2+n+2}}+{\wurzel{4n^2+1}}} [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 Mo 05.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> ja gut den ersten term das ist ja völlig einfach

hmm, qu'est-ce que ça veut dire?

>
> [mm] $\frac{n\red{-}1}{{\wurzel{4n^2+n+2}}+{\wurzel{4n^2+1}}}$ [/mm]

Ich erhalte da ein [mm] $\red{+}$ [/mm]

Nun klammere im Zähler $n$ aus, im Nenner unter beiden Wurzeln jeweils [mm] $n^2$ [/mm] und ziehe es aus der Wurzel raus (gem. der Regel [mm] $\sqrt{a\cdot{}b}=\sqrt{a}\cdot{}\sqrt{b}$) [/mm]

Danach kannst du auch im Nenner $n$ ausklammern, es gegen das ausgeklammerte $n$ aus dem Zähler wegballern und den Grenzübegang [mm] $n\to\infty$ [/mm] machen ...

Gruß

schachuzipus  


Bezug
                                                                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

somit habe ich dann

[mm] \frac{1+1/n} {{\wurzel{4+1/n+2/n^2}}+{\wurzel{4+1/n^2}}} [/mm]

= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \frac{1+0}{\wurzel{4}+\wurzel{4}} [/mm]
[mm] =\frac{1}{4} [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Mo 05.10.2009
Autor: MathePower

Hallo lisa11,

> somit habe ich dann
>  
> [mm]\frac{1+1/n} {{\wurzel{4+1/n+2/n^2}}+{\wurzel{4+1/n^2}}}[/mm]
>  
> = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \frac{1+0}{\wurzel{4}+\wurzel{4}}[/mm]
>  
> [mm]=\frac{1}{4}[/mm]  


Stimmt. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

jetzt habe ich noch eine Frage weiter unten zur Beschränktheit
ob dies richtig so ist....

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 05.10.2009
Autor: leduart

Hallo
wo steht die Frage?
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 Mo 05.10.2009
Autor: lisa11

bei der Monotonie einen thread tiefer

danke

Bezug
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