matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenGrenzwert 6
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Folgen und Reihen" - Grenzwert 6
Grenzwert 6 < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert 6: Bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 So 19.07.2009
Autor: mausieux

Aufgabe
Ist der Grenzwert von folgendem:

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty}x*arctan(\bruch{2x}{x^2+1}) [/mm]

gleich 2

Wenn ja, wie bekommt ihn ohne Taschenrechner raus?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwert 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 So 19.07.2009
Autor: fencheltee


> Ist der Grenzwert von folgendem:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}x*arctan(\bruch{2x}{x^2+1})[/mm]
>  
> gleich 2

ja da hat der TR recht

>  
> Wenn ja, wie bekommt ihn ohne Taschenrechner raus?
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

erstmal grob schauen was passiert:
das x vorne geht "direkt" gegen unendlich, der Bruch im Arctan gegen 0, somit haben wir den fall [mm] "\infty*0" [/mm] über den sich L'hopital erfreuen wird, was in diesem beispiel etwas rechenarbeit bedeutet ;-)


Bezug
                
Bezug
Grenzwert 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 So 19.07.2009
Autor: mausieux

Gedanklich hatte ich das gleiche Ergebnis [mm] \infty [/mm] * 0.

Da dachte ich dann, was soll denn da raus kommen. Oder eher gesagt, wie soll ich denn damit auf 2 kommen. Naja, muss es noch lernen L'Hospital anzuwenden.

Ich versuchs dann jetzt mal

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 So 19.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo André,

> Gedanklich hatte ich das gleiche Ergebnis [mm]\infty[/mm] * 0.
>  
> Da dachte ich dann, was soll denn da raus kommen. Oder eher
> gesagt, wie soll ich denn damit auf 2 kommen. Naja, muss es
> noch lernen L'Hospital anzuwenden.

Bedenke unbedingt, dass de l'Hôpital nicht für den Fall [mm] $\infty\cdot{}0$ [/mm] gedacht ist.

Vielmehr benötigst du einen Quotienten [mm] \frac{f(x)}{g(x)}$, [/mm] der bei direktem Grenzübergang [mm] $x\to x_0$ [/mm] gegen einen unbestimmten Ausdruck der Form [mm] $\frac{0}{0}$ [/mm] oder [mm] $\pm\frac{\infty}{\infty}$ [/mm] strebt

Hier in deiner Aufgabe kannst du [mm] $x\cdot{}\arctan\left(\frac{2x}{x^2+1}\right)$ [/mm] aber umschreiben zu [mm] $\frac{\arctan\left(\frac{2x}{x^2+1}\right)}{\frac{1}{x}}$ [/mm]

Damit hast du den benötigten Quotienten [mm] $\frac{f(x)}{g(x)}$ [/mm] mit [mm] $f(x)=\arctan\left(\frac{2x}{x^2+1}\right)$ [/mm] und [mm] $g(x)=\frac{1}{x}$ [/mm]

Bei direktem Grenzübergang [mm] $x\to\infty$ [/mm] ergibt sich auch schön der unbestimmte Ausdruck [mm] $\frac{0}{0}$, [/mm] also kannst du de l'Hôpital anwenden und Zähler und Nenner getrennt ableiten und dann erneut den Grenzübergang [mm] $x\to\infty$ [/mm] machen

>  
> Ich versuchs dann jetzt mal

Tu das

LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Grenzwert 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 So 19.07.2009
Autor: mausieux

Muss ich hier bei die Quotientenregel anwenden?

Bezug
                
Bezug
Grenzwert 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 So 19.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Muss ich hier bei die Quotientenregel anwenden?

Nein, du musst Zähler und Nenner getrennt ableiten, jeden für sich.

Dabei musst du natürlich die entsprechenden Ableitungsregeln verwenden, im Zähler etwa die Kettenregel.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 So 19.07.2009
Autor: mausieux

also bei:

[mm] \limes_{x\rightarrow\0}xarctan(\bruch{2x}{x^2+1}) [/mm]

habe ich bis jetzt:

[mm] 1*\bruch{1}{x^2+1} [/mm] und wie gehts weiter?

Wieso muss ich beim Zähler "2x" die Kettenregel anwenden?

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 So 19.07.2009
Autor: schachuzipus

Also wirklich

> also bei:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\0}xarctan(\bruch{2x}{x^2+1})[/mm]
>  
> habe ich bis jetzt:
>  
> [mm]1*\bruch{1}{x^2+1}[/mm] und wie gehts weiter?

Wozu schreibe ich denn hier wie bekloppt Antworten, wenn du sie nicht liest???

Ich hatte geschrieben, dass du - um de l'Hôpital anwenden zu können - das Biest umschreiben musst in einen Quotienten, also in

[mm] $\frac{\arctan(bla)}{\frac{1}{x}}$ [/mm]

Nun Zähler und Nenner getrennt ableiten.

Berechne [mm] $\left[\arctan(bla)\right]'$ [/mm] und [mm] $\left[\frac{1}{x}\right]'$ [/mm]

Das dann zusammenbasteln, vereinfachen und Grenzübergang machen ...

>  
> Wieso muss ich beim Zähler "2x" die Kettenregel anwenden?


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]