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Grenzwertberechnung: Aufgabe scheint zu einfach...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Sa 23.07.2011
Autor: mcgeth

Aufgabe
In Aufgabe 1) wurde gezeigt, dass : [mm] \wurzel{u}-\wurzel{v}= \bruch{u-v}{\wurzel{u}+\wurzel{v}} [/mm]

Benutzen sie Aufgabe 1, um zu berechnen:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel{1+a_{n}} [/mm] mit einer Nullfolge [mm] (a_{n})_{n\in\IN} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Nun würde ich darauf gucken und mir die Frage stellen, warum diese Aufgabe 8 Punkte wert ist, wenn schwieriger scheinende nur die helfte an Punkten bekommen.

Wenn [mm] a_{n} [/mm] eine Nullfolge ist, dann ist ja
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel{1+a_{n}} [/mm] = [mm] \wurzel{1+0} [/mm] = 1

ist da etwas komplexes was ich übersehen habe oder muss ich das ganze umformen um es in [mm] \wurzel{u}-\wurzel{v}= \bruch{u-v}{\wurzel{u}+\wurzel{v}} [/mm] hinein stellen zu können?

Selbst dann würde ich dabei doch nur zu einem Ausdruck kommen wie:

[mm] \wurzel{1+a_{n}}= \bruch{1+a_{n}}{\wurzel{1+a_{n}}} [/mm]

        
Bezug
Grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Sa 23.07.2011
Autor: DM08

Du musst doch nur mit [mm] \sqrt{1-a_n} [/mm] erweitern.

[mm] \sqrt{1+a_n}=\sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}=? [/mm]

MfG

Bezug
                
Bezug
Grenzwertberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Sa 23.07.2011
Autor: mcgeth

$ [mm] \sqrt{1+a_n}=\sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}=? [/mm] $

Also wenn ich das ausrechne:

[mm] \sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}= \bruch{\sqrt{(1-a_n)(1+a_n)}}{\sqrt{1-a_n}} [/mm] = [mm] \bruch{\sqrt{1^2+a_n^2}}{\sqrt{1-a_n}}=\bruch{1 -a_n}{\sqrt{1-a_n}}= \sqrt{1-a_n} [/mm]

Das hilft mir doch nicht weiter, da ich dann ja wieder am Anfang bin und doch gleich hätte mit [mm] \sqrt{1-a_n} [/mm] rechnen können.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Sa 23.07.2011
Autor: DM08

[mm] \sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}= \bruch{\sqrt{(1-a_n)(1+a_n)}}{\sqrt{1-a_n}} [/mm] = [mm] \bruch{\sqrt{1-a_n^2}}{\sqrt{1-a_n}}. [/mm]

MfG

Bezug
                                
Bezug
Grenzwertberechnung: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 15:14 Sa 23.07.2011
Autor: schachuzipus

Hallo DM08,


> [mm]\sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}= \bruch{\sqrt{(1-a_n)(1+a_n)}}{\sqrt{1-a_n}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1-a_n^2}{\sqrt{1-a_n}}.[/mm] [haee]

Wo ist die Wurzel im Zähler hin?

>  
> MfG

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Grenzwertberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:14 Sa 23.07.2011
Autor: reverend

Hallo DM08,

> [mm]\sqrt{1+a_n}\bruch{\sqrt{1-a_n}}{\sqrt{1-a_n}}= \bruch{\sqrt{(1-a_n)(1+a_n)}}{\sqrt{1-a_n}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1-a_n^2}{\sqrt{1-a_n}}.[/mm]

Fein, damit finden wir dann den gesuchten Grenzwert 1.
Allerdings dient diese ganze Rechnung doch nur dazu, dem Aufgabensteller zu zeigen, dass man den Tipp tatsächlich noch irgendwie einbauen kann. Nötig wäre er nicht gewesen, weil man direkt ja schneller zum Ziel käme.

Ich persönlich halte nichts von solchen gekünstelten Umwegen, sondern plädiere für []Ockhams Rasiermesser.

Grüße
reverend


Bezug
        
Bezug
Grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Sa 23.07.2011
Autor: schachuzipus

Hallo mcgeth,


> In Aufgabe 1) wurde gezeigt, dass : [mm]\wurzel{u}-\wurzel{v}= \bruch{u-v}{\wurzel{u}+\wurzel{v}}[/mm]
>  
> Benutzen sie Aufgabe 1, um zu berechnen:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel{1+a_{n}}[/mm] mit einer
> Nullfolge [mm](a_{n})_{n\in\IN}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  Nun würde ich darauf gucken und mir die Frage stellen,
> warum diese Aufgabe 8 Punkte wert ist, wenn schwieriger
> scheinende nur die helfte an Punkten bekommen.
>  
> Wenn [mm]a_{n}[/mm] eine Nullfolge ist, dann ist ja
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel{1+a_{n}}[/mm] =
> [mm]\wurzel{1+0}[/mm] = 1
>  
> ist da etwas komplexes was ich übersehen habe oder muss
> ich das ganze umformen um es in [mm]\wurzel{u}-\wurzel{v}= \bruch{u-v}{\wurzel{u}+\wurzel{v}}[/mm]
> hinein stellen zu können?
>  
> Selbst dann würde ich dabei doch nur zu einem Ausdruck
> kommen wie:
>  
> [mm]\wurzel{1+a_{n}}= \bruch{1+a_{n}}{\wurzel{1+a_{n}}}[/mm]  

Für eine Nullfolge [mm]a_n[/mm] mit positiven Gliedern kannst du es vllt. so machen:

Du "weißt" (vermutest), dass der GW von [mm]\sqrt{1+a_n}=1[/mm] ist für [mm]n\to\infty[/mm]

Also schätze ab:

[mm]|\sqrt{1+a_n}-1|=|\sqrt{1+a_n}-\sqrt{1}|=\left|\frac{a_n}{\sqrt{1+a_n}+1}\right|[/mm] nach Aufg. 1

Nun kannst du den Nenner noch nett verkleinern, so dass du den Bruch insgesamt zu [mm]| \ \sqrt{a_n} \ |=\sqrt{a_n}[/mm] vergrößert hast und hast mit [mm]a_n\to 0[/mm] auch [mm]\sqrt{a_n}\to 0[/mm].

Dazu kannst du ja mal zu vorgegebenem [mm]\varspsilon>0[/mm] aus dem [mm]n_0[/mm] aus der Konvergenz von [mm]a_n[/mm] ein [mm]n_1[/mm] für die Konvergenz von [mm]\sqrt{1+a_n}[/mm] konkret konstruieren bzw. angeben ...

Für [mm]a_n[/mm] Nullfolge mit neg. Gleidern muss ich noch was überlegen, da klappt die Verkleinerung von [mm]\sqrt{1+a_n}[/mm] zu [mm]\sqrt{a_n}[/mm] nicht so gut ;-)

Vllt. bringt dich dieser Ansatzversuch ja auch auf gute Ideen ...

Gruß

schachuzipus


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