matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenGrenzwerte
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Grenzwerte
Grenzwerte < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwerte: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Fr 05.08.2011
Autor: RWBK

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{x^{2}-1}} [/mm]

Hallo,

hier ist mal wieder ein Aufgabe wo ich keinen Ansatz finde. Substituieren bringt nichts l´Hospital bringt auch nichts ist ja kein Bruch. Ausklammern kann ich in meinen Augen auch nichts. Gibt es eigentlich ein gutes Mathebuch wo so etwas richtig gut erklärt wird Grenzwerte l´Hospital etc usw usw? Am besten für so richtige vollidioten wie mich.

mfg

        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 Fr 05.08.2011
Autor: DM08

Zunächst solltest du darauf achten, wie deine Aufgabe richtig heißt. Du meinst sicherlich den Grenzert für x gegen unendlich. Also das : [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{x^{2}-1})} [/mm]

Die Funktion ist Stetig, sodass wir alle Teile einzeln betrachten könnten. Zunächst klammern wir ein wenig aus und benutzten die Stetigkeit.

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{x^{2}-1})}=\limes_{x\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{1-\bruch{1}{x^2})}}=\limes_{x\rightarrow\infty}\sqrt{x}\limes_{x\rightarrow\infty}\sqrt{(x-\sqrt{1-\bruch{1}{x^2}})} [/mm]

Wie könntest du nun weitermachen ?

MfG

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Fr 05.08.2011
Autor: RWBK

Ich kann doch auch erstmal nur den Ausdruck (Radikant) unter der Wurzel betrachten oder?
[mm] x*(x-\wurzel{x^{2}-1}) [/mm] = [mm] x*\bruch{(x-\wurzel{x^{2}-1})*(x+\wurzel{x^{2}-1}) }{(x+\wurzel{x^{2}-1}) }= x*\bruch{x^{2}-x^{2}+1}{(x+\wurzel{x^{2}-1}) }=\bruch{x}{(x+\wurzel{x^{2}-1}}) [/mm]
Diese Art von Erweiterung müsste doch auch funktionieren oder nicht? Hat mir leider aber auch noch nicht weitergeholfen.
mfg

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Fr 05.08.2011
Autor: DM08

[mm] x*(x-\wurzel{x^{2}-1}) [/mm] = [mm] x*\bruch{(x-\wurzel{x^{2}-1})*(x+\wurzel{x^{2}-1}) }{(x+\wurzel{x^{2}-1}) }= x*\bruch{x^{2}-x^{2}+1}{(x+\wurzel{x^{2}-1}) }=\bruch{x}{x+\wurzel{x^{2}-1}} [/mm]

Das ist auch ein guter Anfang. Nun darfst du die Wurzel nicht vergessen. [mm] \sqrt{x^2}=|x| [/mm]

Wenn es irgendwo dann noch hapert -> L'Hospital =)

MfG

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Fr 05.08.2011
Autor: kamaleonti

Hallo DM08
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{x^{2}-1})}=\limes_{x\rightarrow\infty}\wurzel{x*(x-\wurzel{1-\bruch{1}{x^2})}}=\limes_{x\rightarrow\infty}\sqrt{x}\limes_{x\rightarrow\infty}\sqrt{(x-\sqrt{1-\bruch{1}{x^2}})}[/mm]

Seit wann rechnet man denn so mit Grenzwerten?

Wie immer gilt: Wendet man Grenzwertsätze an, so müssen die beteiligten Grenzwerte endlich sein, sonst kommt am Ende murks raus.

LG

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:39 Fr 05.08.2011
Autor: DM08

Darf man das nicht dennoch hinschreiben ?

Es ging mir nur darum zu erkennen, dass er hier erweitern soll, ansonsten divergiert viel..

MfG

Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:06 Fr 05.08.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> Darf man das nicht dennoch hinschreiben ?

Nein.

>  
> Es ging mir nur darum zu erkennen, dass er hier erweitern
> soll, ansonsten divergiert viel..

Ja, das Erweitern ist eine gute Idee. ;-)

LG

Bezug
        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Fr 05.08.2011
Autor: kamaleonti

Moin RWBK,

nochmal zusammengefasst:
Es sei [mm] f:(0,\infty)\to(0,\infty), x\mapsto\sqrt{x(x-\sqrt{x^2-1})}. [/mm]

Betrachte [mm] f^2(x)=x(x-\sqrt{x^2-1})=x\frac{(x-\sqrt{x^2-1})(x+\sqrt{x^2-1})}{x+\sqrt{x^2-1}}=x\frac{x^2-(x^2-1)}{x+\sqrt{x^2-1}}=\frac{x}{x+\sqrt{x^2-1}}\to\frac{1}{2},x\to\infty. [/mm]

Was folgt dann für f(x), wenn man einbezieht, dass f nichtnegativ ist?

LG

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Fr 05.08.2011
Autor: RWBK

Aufgabe
Zu folgender Aufgabe hab ich auch noch mal ein Frage ist eine Beispielaufgabe aus der Vorlesung
[mm] \limes_{x\rightarrow1+}x^{\bruch{1}{x-1}} [/mm]





[mm] \limes_{x\rightarrow1+}x^{\bruch{1}{x-1}}=\limes_{x\rightarrow1+}e^{\bruch{ln(x)}{x-1}}= [/mm] (jetzt kommt der Schritt den ich nicht verstehe warum man diese Schritt bzw was man dadurch bewirkt [mm] e^{{\limes_{x\rightarrow1+}\bruch{ln(x)}{x-1}} } [/mm] gibt es eine Regel dafür warum man das macht?Warum ist der Grenzwert jetzt im Exponenten?

mfg

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Fr 05.08.2011
Autor: DM08

[mm] \forall x\in\IR [/mm] mit [mm] x\ge [/mm] 0 gilt : [mm] e^{\ln(x)}=x [/mm]

[mm] x^{\bruch{1}{x-1}}==e^{\ln x^{\bruch{1}{x-1}}}=e^{\bruch{1}{x-1}\ln x}=e^{\bruch{\ln x}{x-1}} [/mm]

Denn der Logarithmus einer Potenz ist also das Produkt aus dem Exponenten mit dem Logarithmus der Basis.

Also es gilt : [mm] \log_{a}(x^b)=b\log_{a}x [/mm]

MfG

Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Fr 05.08.2011
Autor: RWBK

So meinte ich das nicht^^. Ich meinte warum den Limes auch in den Exponenten schreibt wie man auf das andere kommt wusste ich.

mfg

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:06 Fr 05.08.2011
Autor: DM08

Auf Grund der Stetigkeit darfst du das tun. Du erhältst dann als Grenzert den Typ [mm] "\bruch{0}{0}" [/mm] und kannst die Regel von L'Hospital verwenden.

[mm] \limes_{x\rightarrow1+}x^{\bruch{1}{x-1}}=\limes_{x\rightarrow1+}e^{\bruch{ln(x)}{x-1}}=e^{\limes_{x\rightarrow1+}\bruch{ln(x)}{x-1}}=e^{\limes_{x\rightarrow1+}\bruch{ln'(x)}{(x-1)'}}=e^{\limes_{x\rightarrow1+}\bruch{\bruch{1}{x}}{1}}=e^{\limes_{x\rightarrow1+}\bruch{1}{x}}=e^1=e [/mm]

MfG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]