matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitsrechnungGrundlagen WSR
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Grundlagen WSR
Grundlagen WSR < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grundlagen WSR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:29 Di 27.01.2009
Autor: hasso

Hallo,

zu der Wahrscheinlichkeitsrechnung habe ich einige fragen offen, da mich noch ganz frisch mit begonnen habe...

BSP, Gegeben ist:

omega = {1,2,3,4,5,6};

A = {1}  P(A) = [mm] \bruch{1}{6} [/mm]

B = {1,3,5} P(B) = [mm] \bruch{3}{6} [/mm]

A [mm] \wedge [/mm] B = {1}    P (A [mm] \wedge [/mm] B) [mm] =\bruch{1}{6} [/mm]
* bis hierhin ist alles klar.

P(A|B) = [mm] \bruch{1}{6} [/mm] / [mm] \bruch{3}{6} [/mm]  = [mm] \bruch{1}{3} [/mm]
*hier wurden Ereignis A mit Ereignis B dividiert was bringt das ???

[mm] P(A\neg|B) [/mm] = 1- P(A|B)  = [mm] \bruch{2}{3} [/mm]
* das ist auch unklar...


Ich würde gerne noch wissen, welche Bedeutung dieses Zeichen [mm] \subset [/mm] in der Mathematik hat.

Bsp. Gegeben seien Ereignisse A,B [mm] \subset [/mm] omega mit P(A) = 0,400 und P(B) 0,800 ..P(A [mm] \wedge [/mm] B) = 0,300



Danke  

Gruß hassan

        
Bezug
Grundlagen WSR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:10 Di 27.01.2009
Autor: luis52


> P(A|B) = [mm]\bruch{1}{6}[/mm] / [mm]\bruch{3}{6}[/mm]  = [mm]\bruch{1}{3}[/mm]
>  *hier wurden Ereignis A mit Ereignis B dividiert was
> bringt das ???
>  

die Symbolik [mm] $P(A\mid [/mm] B)$ bedeutet, dass die Wsk von A berechnet wird, wenn bekannt ist, dass das Ereignis B bereits eingetreten ist. Hier fragt man konkret nach der Wsk dafuer, dass eine Augenzahl 1 auftritt, wenn man weiss, das eine ungerade Zahl geworfen wurde.
  

> [mm]P(A\neg|B)[/mm] = 1- P(A|B)  = [mm]\bruch{2}{3}[/mm]
>  * das ist auch unklar...

Ich begreife deine (unuebliche) Schreibweise $ [mm] P(A\neg|B) [/mm] $ als [mm] $P(\overline{A}\mid [/mm] B)$. [mm] $(\overline{A}\mid [/mm] B)$ ist das Gegenereignis von [mm] $(A\mid [/mm] B)$. Seine Wsk wird gemaess der alten Bauernregel [mm] $P(\overline{C})=1-P(C)$ [/mm] berechnet.


>  
>
> Ich würde gerne noch wissen, welche Bedeutung dieses
> Zeichen [mm]\subset[/mm] in der Mathematik hat.

Streng genommen bedeutet [mm] $A,B\subset \Omega$, [/mm] dass A und B Teilmengen von [mm] \Omega [/mm] sind. Hier will man ausdruecken, dass A und B Ereignisse sind.

vg Luis

Bezug
        
Bezug
Grundlagen WSR: Erwartungswert
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Di 27.01.2009
Autor: hasso

Hallo luis,

Danke für die Hilfe. Hab ein weiteres Problem. Und zwar soll ich Erwartungswert, Varianz und die Standardabweichung ermitteln.


Bsp. 2 maliger Würfelwurf und Bilden der Augensumme

x = Auszahlungsbetrag


x =

100, Augensumme = 2 oder 12
50 , Augensumme = 3 oder 11
10, Augensumme = 4 oder 10
0, sonst

*Was meint man, mit 2 oder 12? , 3 oder 11?

Gesucht ist die Wahrscheinlichkeit der Zufallsvariablen sowie die Gewinnermittlung (= Fairen Einsatz).


X i  =     100      P(X=xi)     [mm] \bruch{2}{36} [/mm]    
X i  =     50        P(X=xi)     [mm] \bruch{4}{36} [/mm]  
X i  =     10        P(X=xi)      [mm] \bruch{6}{36} [/mm]

*Ja...hmm was ich nicht so ganz gerade durchblicke ist die Zahl im Zähler.
Die 36 im nenner ergibt sich 6*6 = weils 2 Würfel sind und somit 36 Unterschiedliche Ergebnise ergeben können.


Danke im vorraus.

gruß hassan

Bezug
                
Bezug
Grundlagen WSR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Di 27.01.2009
Autor: luis52


>  
> 100, Augensumme = 2 oder 12
>  50 , Augensumme = 3 oder 11
>  10, Augensumme = 4 oder 10
>  0, sonst
>  
> *Was meint man, mit 2 oder 12? ,

Werfen der Augensumme 2 oder 12



> 3 oder 11?

Werfen der Augensumme 3 oder 11


>  
> Gesucht ist die Wahrscheinlichkeit der Zufallsvariablen
> sowie die Gewinnermittlung (= Fairen Einsatz).
>  
>
> X i  =     100      P(X=xi)     [mm]\bruch{2}{36}[/mm]    
> X i  =     50        P(X=xi)     [mm]\bruch{4}{36}[/mm]  
> X i  =     10        P(X=xi)      [mm]\bruch{6}{36}[/mm]
>  
> *Ja...hmm was ich nicht so ganz gerade durchblicke ist die
> Zahl im Zähler.

Das Ereignis Werfen der Augensumme 2 oder 12 kann auf zwei Weisen erfolgen: Einerpasch oder Sechserpasch. Analog kann Werfen der Augensumme 3 oder 11 auf vier Weisen entstehen, usw.

vg Luis



Bezug
                        
Bezug
Grundlagen WSR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Di 27.01.2009
Autor: hasso

Hallo luis,

danke ... hier die verschiedenen Varianten + Lösung:

12 = 6:6
2   = 1:1

2 Varianten.

3  = 1:2, 2:1
11= 5:6, 6:5

4 Varianten.

4 = 2:2, 3:1, 1:3
10= 5:5, 6:4, 4:6

6 Varianten.

Somit ist die Wahrscheinlichkeit eine 4 und 10 zu Würfeln größer als die anderen weils mehr Varianten gibt.


E(x) 100 * [mm] \bruch{2}{36} [/mm] + 50 * [mm] \bruch{4}{36} [/mm] + 10 * [mm] \bruch{6}{36} [/mm] = 12,7

V(x) = 688,71


s = [mm] \wurzel{688,71} [/mm] = 26,24

die Brüche sind so gesehen die relative Häufigkeiten vom ganzen,(Wahrscheinlichkeit) dass das Ereignis zutrifft?


gruß hassan


Bezug
                                
Bezug
Grundlagen WSR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 27.01.2009
Autor: luis52


>
> E(x) 100 * [mm]\bruch{2}{36}[/mm] + 50 * [mm]\bruch{4}{36}[/mm] + 10 *
> [mm]\bruch{6}{36}[/mm] = 12,7

[ok]

>  
> V(x) = 688,71

Ungefaehr: *Ich* erhalte 686.73.

>  
>
> s = [mm]\wurzel{688,71}[/mm] = 26,24
>  
> die Brüche sind so gesehen die relative Häufigkeiten vom
> ganzen,(Wahrscheinlichkeit) dass das Ereignis zutrifft?
>  

Was willst du hier sagen?

vg Luis

Bezug
                                        
Bezug
Grundlagen WSR: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:53 Di 27.01.2009
Autor: hasso

hallo luis,

> > E(x) 100 * [mm]\bruch{2}{36}[/mm] + 50 * [mm]\bruch{4}{36}[/mm] + 10 *
> > [mm]\bruch{6}{36}[/mm] = 12,7
>  
> [ok]
>  >  
> > V(x) = 688,71
>  
> Ungefaehr: *Ich* erhalte 686.73.

Ich kann mit hoher Wahrscheinlichkeit^^ sagen, das es ein rundungsfeher oder ähnliches ist...=)

> > s = [mm]\wurzel{688,71}[/mm] = 26,24
>  >  
> > die Brüche sind so gesehen die relative Häufigkeiten vom
> > ganzen,(Wahrscheinlichkeit) dass das Ereignis zutrifft?
>  >  
>
> Was willst du hier sagen?

Hmm...Also bei der Berechnung der Erwartungswertes lautet die Formel:


[mm] \summe_{i=1}^{n} [/mm] (xi * pi), wobei wenn wir die Formel auf unsere Aufgabe beziehen das x der Auszahlungsbetrag ist und pi die dazugehörige Wahrscheinlichkeit(Brüche).

bei der Ermittlung der Wahrscheinlichkeit fehlen mir bei einigen Aufgabe jegliche Ansätze:

Beispielsweise hier:

Ein Hausratversicherer weiß aus Erfahrung, dass die Schadenhöhe in 25 % aller Schadenfälle höchstens 1000 € ist und in 20 % mehr als 3000 beträgt. Die schadenhöhe wird als normalverteilte Zufallsvariable unterstellt.

Um den Erwartungswert zu ermitteln benötige ich ja die Wahrscheinlichkeit jeder Summe.

gegeben:
0,25  [mm] \le [/mm] 1000 Schadenhöhe
0,20 [mm] \ge [/mm] 3000 Schadenhöhe
übrigen 0,55 unbekannt

Berechnet habe ich es so:

E(x) = 0,25 * 1000 + 0,20 * 3000 = 850

V(x) =  [mm] (1000^2 [/mm] * 0,25 + [mm] 3000^2 [/mm] * 0,20) - [mm] 850^2 [/mm] = 1 327 500

S = [mm] \wurzel{1 327 500} [/mm] = 1152,17

Und das ist sicherlich Falsch, die Varianz ist schon vieel so grroß, ....



gruß hassan

Bezug
                                                
Bezug
Grundlagen WSR: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:41 Di 27.01.2009
Autor: luis52

Bitte stelle diese neue Fragen in
einem eigenen Thread.

vg Luis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]