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Häufungswerte bestimmen: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:40 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

Aufgabe
Bestimme alle Reellen Häufungswerte und entscheide ob die Folge konvergent oder divergenz ist

an= 3n+1
       -------  + [mm] (-1)^n [/mm]
       4n

hallo,
könnt ihr mir bitte weiter helfen.

ich habe als Häufungspunkt nun raus -1/4 und +1/4 ist das so richihtg?

        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

[mm] \bruch{3n+1}{4n}+(-1)^{n} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

da du ja zwei Häufungspunkte hast (welche, soweit ich das überblicken kann auch richtig sind) hat sich die Frage nach der konvergenz eigentlich erledigt! Da zwei Häufungspunkte existieren kann die Folge keinen Grenzwert haben und ist somit auch nicht konvergent!

Gruß Jolek

Bezug
                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

und wie bestimmt ich denn nun (wenn existenz) das Maximum, Supremum, Infimum,Limes superior...

An dieser Frage verzweifele ich

Bezug
        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:57 Mo 15.11.2010
Autor: abakus


> Bestimme alle Reellen Häufungswerte und entscheide ob die
> Folge konvergent oder divergenz ist
>  
> an= 3n+1
>         -------  + [mm](-1)^n[/mm]
>         4n
>  hallo,
>  könnt ihr mir bitte weiter helfen.
>  
> ich habe als Häufungspunkt nun raus -1/4 und +1/4 ist das
> so richihtg?

Nein.
Die Häufungspunkte sind -1/4 und 7/4.
Gruß Abakus


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Bezug
Häufungswerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

aber wie kommst du auf 7/4?

Bezug
                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:08 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}$ \bruch{3n+1}{4n}+(-1)^{n} [/mm] $ = [mm] \bruch{3}{4} [/mm]  und dann für gerade n +1 also [mm] \bruch{7}{4} [/mm] und für ungerade n -1 also [mm] -\bruch{1}{4} [/mm]

Bezug
                                
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

Moment da komme ich aber nicht mit

Wieso setzt du die Folge =3/4



Bezug
                                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: sorry
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:22 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

natürlich ist nur $ [mm] \bruch{3n+1}{4n} =\{3}{4} [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Jetzt aber
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

[mm] lim\bruch{3n+1}{4n}=\bruch{3}{4} [/mm]
sorry bin noch neu hier und muss mich erst einfuchsen :)

Bezug
                                                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:26 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

okay aber wo bleibt  [mm] (-1)^n [/mm]  ??

Bezug
                                                                
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

Ja und jetzt wird ja für ungerade n [mm] (-1)^{n} [/mm] gleich -1 und für für gerade n gleich 1!

Das addierst bzw subtrahierst du jetzt von dem "Grenzwert" und bekommst deine beiden Häufungspunkte [mm] -\bruch{1}{4} [/mm] und [mm] \bruch{7}{4} [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

Okay vielen Danke.

Aber hat die folge kein Maximum, Minimum Supremum Infumum Limes superior limes inferior oder Limes??

Bezug
                                                                                
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:52 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

Also Supremum und Infimum sind ober und untere Schranke! Wenn die kleinste obere Schranke zur Reihe gehört ist das ihr Maximum analog bei größter unterer Schranke und Minimum!

Bezug
                                                                                
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Häufungswerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 Mo 15.11.2010
Autor: leduart

Hallo
guck dir die Definition der Begriffe an,gründlich, und dann überlege wie du sie hier anwendest.
Ein Hauptziel der ersten Übungen ist, dass man mit Definitionen selbständig umgehen lernt. Wenn wir dir zu viel vorkauen, hilft das nicht. Also starte deine eigenen Überlegungen, hier kannst du nachfragen, ob sie richtig sind.
Gruss leduart


Bezug
                                                                                        
Bezug
Häufungswerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:39 Mo 15.11.2010
Autor: Balsam

Dann ist mein Grenzwert gleich supremum und lim sup und lim inf
Oder habe ich jetzt was falsch gemacht?

Bezug
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