matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenHalbwertzeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Halbwertzeit
Halbwertzeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 28.11.2011
Autor: steve.joke

Aufgabe
Welche Halbwertzeit hat eine radioaktive Substanz, die nach 20 Tagen zu 70% zerfallen ist?

Hallo,

zu Halbwerzeit kenne ich diese beiden allgemeinen Formeln erstmal:

[mm] B_t=B_0 e^{-kt} [/mm]

[mm] B_t=B_0(1- \bruch{p}{100})^t [/mm]


So in der Lösung zu dieser Aufgabe fangen die jetzt so an:

Nach Voraussetzung ist [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0=B_0*0,3 [/mm]

Anderseits ist [mm] B_{20}=B_0e^{-k20}.... [/mm]

So meine Frage jetzt, ich verstehe gerade nicht, wie diese Gleichung [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0=B_0*0,3 [/mm] zustande kommt?? Die allgemeine Formel lautet doch [mm] B_t=B_0(1- \bruch{p}{100})^t, [/mm] mir fehlt also irgendwie der Exponet in der Lösung, also so:

[mm] B_{20}=B_0(1- \bruch{70}{100})^{20}. [/mm] Aber wie kommen die auf [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0 [/mm]


Könnt ihr mir da vielleicht weiterhelfen??


Grüße

        
Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Mo 28.11.2011
Autor: leduart

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo
B(20) ist doch angegeben , 70% zerfallen, also ist B (20)30% von B(0) also 0.3*B(0)
Deine Formel gabe an, wenn in der Einheitszeit 1 Tag  70% verfallen, wieviel dann nach t Tagen noch übrig wäre.
Du kannst beide Formeln benutzen , um die HWZ auszurechnen.
im einen Fall musst du das unbekannte p im anderen das unbekannte k ausrechnen, aus den 20 Tagen und 30%
Besser für die HWZ ist die Formel B(t)=B(0)*2^{-t/\tau)
oder eben B(t)=B(0)e^{-kt} mit \tau =HWZ und k=ln2/\tau
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Halbwertzeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:51 Mo 28.11.2011
Autor: steve.joke

Ok, danke für die Info.

Grüße

Bezug
                
Bezug
Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:43 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hi,

ich habe zu dieser Aufgabe nochmal eine Frage.

Wie du schon gesagt hast, gilt ja die Formel: [mm] B_t=B_0 e^{-kt} [/mm]

So jetzt gilt für [mm] k=-ln(1-\bruch{p}{100} [/mm]

und für t gilt dann [mm] t=\bruch{ln(2)}{k} [/mm]

So, wenn ich jetzt meine Zahlen einsetze, komme ich auf:

[mm] k=-ln(1-\bruch{70}{100}=1,2039 [/mm]

=> [mm] t=\bruch{ln(2)}{1,2039}=0,5757 [/mm]

So, das wäre ja jetzt t für einen Tag. jetzt nehme ich 20*t=20*0,5757=11,51

Und das Ergebnis stimmt so auch.

Müsste doch so auch richtig sein, oder??



Bezug
                        
Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Mi 30.11.2011
Autor: leduart

Hallo
Ich versteh nicht was du gemacht hast.  du gehst nicht auf meinen post ein! Auf jeden Fall ist es falsch!
Was soll die aussage t für einen Tag? Du suchst die Zeit in der die Hälfte zerfallen ist, das ist sicher nicht 0,5 Tag.
Irgendwas hast du völlig mißverstanden.
die 70% sind NICHT dein p in der Formel! du suchst p bzw.k  
du kennst [mm] B(20d)=0.3B_0 [/mm]
alos weisst du B(20)=       [mm] 0.3B_0=B_0*e^{-k*20d} [/mm]
aus der Gleichung kannst du k bestimmen. dann die Halbwertszeit [mm] \tau [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hmmm, ok. hat mich nur gewundert, dass auch so das richtige Ergebnis herauskommt. Also so, wie ich es gerechnet habe.

denn insgesamt kommen ja t=11,5 Tage heraus....

Bezug
                                        
Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Mi 30.11.2011
Autor: MathePower

Hallo steve.joke,

> Hmmm, ok. hat mich nur gewundert, dass auch so das richtige
> Ergebnis herauskommt. Also so, wie ich es gerechnet habe.
>  
> denn insgesamt kommen ja t=11,5 Tage heraus....


[ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Halbwertzeit: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:23 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hi Mathepower,

mich hat halt nur gewundert, wieso das, was ich in beitrag 3 gemacht habe, falsch ist? Denn wie du siehst, komme ich aufs richtige ergebnis. oder ist das echt nur zufall??



Bezug
                                                        
Bezug
Halbwertzeit: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Di 06.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]