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Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Mo 01.11.2010
Autor: Arcesius


Hallo!

Ich habe gerade gezeigt, dass für [mm]K = \mathbb{Q}(\sqrt{-7})[/mm], [mm] \mathbb{Z}_{K}$ [/mm] ein Hauptidealringist.
Nun versuche ich das gleiche für [mm]K = \mathbb{Q}(\sqrt{-19})[/mm] zu zeigen.

Ich bin folgendermassen vorgegangen:

Sei [mm]I[/mm] ein Ideal in [mm]\mathbb{Z}_{K}[/mm]. Dann lässt sich [mm]I = a_{1}\mathbb{Z}+a_{2}\mathbb{Z}[/mm] schreiben. Ich wähle [mm](a_{1},a_{2})[/mm] reduziert und setze [mm]\tau := \frac{a_{2}}{a_{1}}[/mm]. Dann ist [mm]Im(\tau) \ge \frac{\sqrt{3}}{2}[/mm].

Mit [mm]-19 \equiv 1 (mod 4)[/mm] folgt [mm]disc(K) = -19[/mm]. Dann ist:

[mm]\triangle_{K/\mathbb{Q}}(a_{1},a_{2}) = -19\cdot N(I)^{2}[/mm]

Auch gilt [mm]\triangle_{K/\mathbb{Q}}(a_{1},a_{2}) = det\begin{bmatrix} a_{1} & a_{2} \\ \overline{a_{1}} & \overline{a_{2}} \end{bmatrix}^{2} = -4|a_{1}|^{4}Im(\tau)^{2}[/mm]

Gleichsetzen liefert [mm]-19\cdot N(I)^{2} = -4|a_{1}|^{4}Im(\tau)^{2}[/mm] und aufgelöst nach [mm]|a_{1}|^{2}[/mm] erhalte ich [mm]|a_{1}|^{2} \le \sqrt{\frac{19}{3}}N(I)[/mm]

Ok. Nun ist ja [mm]a_{1} \in I \Rightarrow a_{1}\mathbb{Z}_{K} \subset I \Rightarrow I\mid a_{1}\mathbb{Z}_{K} \Rightarrow \exists[/mm] ideal [mm]J \subset \mathbb{Z}_{K}[/mm] s.t. [mm]IJ = a_{1}\mathbb{Z}_{K}[/mm].

[mm]N(I)N(J) = N(IJ) = N(a_{1}\mathbb{Z}_{K}) = \mid N_{K/\mathbb{Q}}(a_{1})\mid = \mid a_{1} \mid^{2} \le \sqrt{\frac{19}{3}}N(I) \Rightarrow N(J) \le \sqrt{\frac{19}{3}}[/mm] < 3.

Somit habe ich zwei Fälle:

1) [mm]N(J) = 1[/mm]. Dann ist [mm]J = \mathbb{Z}_{K}[/mm] und somit [mm]I = a_{1}\mathbb{Z}_{K}[/mm] ein Hauptidealring und [mm]\left[I\right] = 1[/mm] in [mm]Cl_{K}[/mm] (Klassengruppe). In diesem Fall ist alles in Ordnung.

2) [mm]N(J) = 2[/mm]. Dann ist auf jeden Fall [mm]2 \in J \Rightarrow 2\mathbb{Z}_{K} \subset J \Rightarrow J \mid 2\mathbb{Z}_{K}[/mm].

Wie mache ich in diesem Fall weiter? Könnte ja [mm]2\mathbb{Z}_{K}[/mm] versuchen zu faktorisieren.. aber wie mache ich das in [mm]\mathbb{Q}(\sqrt{-19})[/mm]?


Auf jeden Fall wäre ich um jedes bisschen Hilfe dankbar :)


Grüsse, Amaro

        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:49 Di 02.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> 1) [mm]N(J) = 1[/mm]. Dann ist [mm]J = \mathbb{Z}_{K}[/mm] und somit [mm]I = a_{1}\mathbb{Z}_{K}[/mm]
> ein Hauptidealring und [mm]\left[I\right] = 1[/mm] in [mm]Cl_{K}[/mm]
> (Klassengruppe). In diesem Fall ist alles in Ordnung.

Das "ring" solltest du hier weglassen ;-)

> 2) [mm]N(J) = 2[/mm]. Dann ist auf jeden Fall [mm]2 \in J \Rightarrow 2\mathbb{Z}_{K} \subset J \Rightarrow J \mid 2\mathbb{Z}_{K}[/mm].
>  
> Wie mache ich in diesem Fall weiter? Könnte ja
> [mm]2\mathbb{Z}_{K}[/mm] versuchen zu faktorisieren.. aber wie mache
> ich das in [mm]\mathbb{Q}(\sqrt{-19})[/mm]?

Nun, da [mm] $\left( \frac{-19}{2} \right) [/mm] = -1$ (Jacobi-Symbol, laut Maple) ist $2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] ein Primideal (siehe []hier) in $K = [mm] \IQ(\sqrt{-19})$. [/mm]

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Mi 03.11.2010
Autor: Arcesius

Hey!


> Moin!
>  
> > 1) [mm]N(J) = 1[/mm]. Dann ist [mm]J = \mathbb{Z}_{K}[/mm] und somit [mm]I = a_{1}\mathbb{Z}_{K}[/mm]
> > ein Hauptidealring und [mm]\left[I\right] = 1[/mm] in [mm]Cl_{K}[/mm]
> > (Klassengruppe). In diesem Fall ist alles in Ordnung.
>  
> Das "ring" solltest du hier weglassen ;-)
>  
> > 2) [mm]N(J) = 2[/mm]. Dann ist auf jeden Fall [mm]2 \in J \Rightarrow 2\mathbb{Z}_{K} \subset J \Rightarrow J \mid 2\mathbb{Z}_{K}[/mm].
>  
> >  

> > Wie mache ich in diesem Fall weiter? Könnte ja
> > [mm]2\mathbb{Z}_{K}[/mm] versuchen zu faktorisieren.. aber wie mache
> > ich das in [mm]\mathbb{Q}(\sqrt{-19})[/mm]?
>  
> Nun, da [mm]\left( \frac{-19}{2} \right) = -1[/mm] (Jacobi-Symbol,
> laut Maple) ist [mm]2 \mathbb{Z}_K[/mm] ein Primideal (siehe
> []hier)
> in [mm]K = \IQ(\sqrt{-19})[/mm].

Ja, hatten das gerade vorher in der Vorlesung.. danke also für den Hinweis :)

Ich geb mir jetzt Mühe, damit was anzufangen, aber irgendwie komme ich trotzdem nicht zum  Ergebnis.

Ich hab also $J [mm] \mid 2\mathbb{Z}_{K}$ [/mm] und $2 [mm] \mathbb{Z}_{K}$ [/mm] Primideal.. und ich hoffe hier nichts zu überstürzen, aber aus $N(J) = 2$ sollte doch jetzt $J = [mm] 2\mathbb{Z}_{K}$ [/mm] folgen.. ja?

Auf jeden Fall weiss ich damit nichts anzufangen.. das sagt mir ja über das Ideal $I$ gar nichts, und dieses ist ja das Ideal von Interesse.. ich weiss jetzt nur [mm] $I\cdot 2\mathbb{Z}_{K} [/mm] = [mm] a_{1}\mathbb{Z}_{K}$. [/mm] Kann ich etwas über $I$ aussagen?

Danke auf jeden Fall für die Hilfe..

>  
> LG Felix
>

  
Grüsse, Amaro

Bezug
                        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 Mi 03.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> > > Wie mache ich in diesem Fall weiter? Könnte ja
> > > [mm]2\mathbb{Z}_{K}[/mm] versuchen zu faktorisieren.. aber wie mache
> > > ich das in [mm]\mathbb{Q}(\sqrt{-19})[/mm]?
>  >  
> > Nun, da [mm]\left( \frac{-19}{2} \right) = -1[/mm] (Jacobi-Symbol,
> > laut Maple) ist [mm]2 \mathbb{Z}_K[/mm] ein Primideal (siehe
> >
> []hier)
> > in [mm]K = \IQ(\sqrt{-19})[/mm].
>  
> Ja, hatten das gerade vorher in der Vorlesung.. danke also
> für den Hinweis :)

Bitte :)

> Ich geb mir jetzt Mühe, damit was anzufangen, aber
> irgendwie komme ich trotzdem nicht zum  Ergebnis.
>  
> Ich hab also [mm]J \mid 2\mathbb{Z}_{K}[/mm] und [mm]2 \mathbb{Z}_{K}[/mm]
> Primideal.. und ich hoffe hier nichts zu überstürzen,
> aber aus [mm]N(J) = 2[/mm] sollte doch jetzt [mm]J = 2\mathbb{Z}_{K}[/mm]
> folgen.. ja?

Ja.

Aus $J [mm] \mid [/mm] 2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] und der Eindeutigkeit der Zerlegung von Idealen in Primideale folgt, dass $J = 2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] ist falls $2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] ein Primideal ist -- was hier der Fall ist.

> Auf jeden Fall weiss ich damit nichts anzufangen.. das sagt
> mir ja über das Ideal [mm]I[/mm] gar nichts, und dieses ist ja das
> Ideal von Interesse.. ich weiss jetzt nur [mm]I\cdot 2\mathbb{Z}_{K} = a_{1}\mathbb{Z}_{K}[/mm].
> Kann ich etwas über [mm]I[/mm] aussagen?

Nun, teilst du durch $2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] (was in der Gruppe der gebrochenen Ideale problemlos geht), so steht da $I = [mm] \frac{a_1}{2} \mathbb{Z}_K$, [/mm] also ein Hauptideal.

Falls ihr keine gebrochenen Ideale hattet: wegen der Eindeutigkeit der Primidealzerlegung muss [mm] $a_1 \mathbb{Z}_K$ [/mm] durch $2 [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] teilbar sein, und wenn $a [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] durch $b [mm] \mathbb{Z}_K$ [/mm] teilbar ist, muss der Quotient [mm] $\frac{a}{b} \mathbb{Z}_K$ [/mm] sein und [mm] $\frac{a}{b} \in \mtahbb{Z}_K$. [/mm]

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Hauptidealring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Mi 03.11.2010
Autor: Arcesius

Hey!

> Nun, teilst du durch [mm]2 \mathbb{Z}_K[/mm] (was in der Gruppe der
> gebrochenen Ideale problemlos geht), so steht da [mm]I = \frac{a_1}{2} \mathbb{Z}_K[/mm],
> also ein Hauptideal.
>

Aber natürlich.. ^^

> Falls ihr keine gebrochenen Ideale hattet: wegen der
> Eindeutigkeit der Primidealzerlegung muss [mm]a_1 \mathbb{Z}_K[/mm]
> durch [mm]2 \mathbb{Z}_K[/mm] teilbar sein, und wenn [mm]a \mathbb{Z}_K[/mm]
> durch [mm]b \mathbb{Z}_K[/mm] teilbar ist, muss der Quotient
> [mm]\frac{a}{b} \mathbb{Z}_K[/mm] sein und [mm]\frac{a}{b} \in \mtahbb{Z}_K[/mm].

Doch doch, hatten wir.. ich hab sie nur noch nicht wirklich gelernt sie zu benutzen.. Ich danke dir!

>  
> LG Felix
>

  
Grüsse, Amaro

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