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Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Aufgabe
Der Spiegel eines Sees liegt in m Meter über dem Meeresspiegel. Mit einem l Meter über dem Seespiegel liegenden Aussichtsfernrohr wird der Hööhenwinkel Alpha zur Spitze eines Berges und der Tiefenwinkel beta zum Spiegelbild dieser Bergspitze gemessen. Berechne die Meereshöhe der bergspitze.

m= 428m, l=24m, alpha=12°, beta=15°

Hallo!
Eine Skizze hab ich bereits erstellt: [img]

Wie komme ich auf die gesuchte Seite, ich habe schon viele Dinge probiert, aber ich schaffe es auf keine sinnvolle Lösung!

Bitte um schnelle Hilfe!
Danke im vorhinein
lg



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Höhenmessung: Alle Größen?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Sa 10.05.2008
Autor: Infinit

Hallo bbecca,
sind dies wirklich alle Größen, die gegeben sind? Ich vermisse noch so was, wie die Entfernung des Fernrohrs zum Berg beispielsweise.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Sa 10.05.2008
Autor: weduwe

wenn du dir eine skizze machst, siehst du es:

[mm] b_{meer} =\frac{l\cdot (tan\alpha + tan\beta)}{tan\beta -tan\alpha}+m [/mm]

Bezug
                
Bezug
Höhenmessung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

ICh habe versucht diese Formel herzuleiten, aber ich schaffe es nicht...
Könntest du mir bitte sagen wie das geht?

lg

Bezug
                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Sa 10.05.2008
Autor: weduwe


> ICh habe versucht diese Formel herzuleiten, aber ich
> schaffe es nicht...
> Könntest du mir bitte sagen wie das geht?
>  
> lg


gerne,
der spiegelpunkt der bergspitze ist scheinbar genauso tief unter dem seespiegel wie die spitze oberhalb.

damit hast du:

[mm] tan\alpha=\frac{b-l}{x} [/mm]

[mm] tan\beta [/mm] = [mm] \frac{b+l}{x} [/mm]

jetzt eliminierst du x und addierst noch m, die meereshöhe des sees.
ok?

dazu das bilderl, das du hättest machen sollen!

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Hallo! Danke für deine Antwort!

Bis hier her hab ich es nun verstanden!

x kann ich durch Gleichsetzen eliminieren, nehme ich einmal an:

[mm] x=(b+l)/tan(\alpha)=(b-l)/tan(\beta) [/mm]

aber wie geht es nun weiter? Woher kommt das 2 alpha, bzw. beta in der gesamten Formel?

Tut mir Leid, das ich so schwer von Begriff bin, aber ich muss unbedingt eine positive Note schaffen, bei der nächsten Schularbeit...

Bezug
                                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Sa 10.05.2008
Autor: weduwe


> Hallo! Danke für deine Antwort!
>  
> Bis hier her hab ich es nun verstanden!
>  
> x kann ich durch Gleichsetzen eliminieren, nehme ich einmal
> an:
>  
> [mm]x=(b+l)/tan(\alpha)=(b-l)/tan(\beta)[/mm]
>  
> aber wie geht es nun weiter? Woher kommt das 2 alpha, bzw.
> beta in der gesamten Formel?
>  
> Tut mir Leid, das ich so schwer von Begriff bin, aber ich
> muss unbedingt eine positive Note schaffen, bei der
> nächsten Schularbeit...




[mm]x=(b+l)/tan(\alpha)=(b-l)/tan(\beta)[/mm]


[mm](b+l)/tan(\alpha)=(b-l)/tan(\beta)[/mm]

jetzt multipliziere beide seiten mit  [mm] tan\alpha\cdot tan\beta [/mm]


Bezug
                                                
Bezug
Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Also:

(b+l)/tan(/alpha)²*tan(/beta)=(b-l)/tan(/beta)²*tan(/alpha)

stimmt das soweit? aber wieso tan(/alpha)*tan(/beta)?

Bezug
                                                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Sa 10.05.2008
Autor: MathePower

Hallo bbecca,

> Also:
>  
> (b+l)/tan(/alpha)²*tan(/beta)=(b-l)/tan(/beta)²*tan(/alpha)
>  
> stimmt das soweit? aber wieso tan(/alpha)*tan(/beta)?  

Wir haben da folgende Gleichung:

[mm]\bruch{b+l}{\tan\left(\alpha\right)}=\bruch{b-l}{\tan\left(\beta\right)}[/mm]

Multiplikation mit [mm]\tan\left(\alpha\right)*\tan\left(\beta\right)[/mm] ergibt:

[mm]\bruch{b+l}{\tan\left(\alpha\right)}*\tan\left(\alpha\right)*\tan\left(\beta\right)=\bruch{b-l}{\tan\left(\beta\right)}*\tan\left(\alpha\right)*\tan\left(\beta\right)[/mm]

[mm]\gdw \left(b+l\right)*\tan\left(\beta\right)=\left(b-l\right)*\tan\left(\alpha\right)[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Ok!

Und was muss ich jetzt noch machen, um auf die gewünschte Lösung zu kommen?
Ich nehme einmal an, das ich b freistellen muss... aber wie mach ich das?



Bezug
                                                                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:58 Sa 10.05.2008
Autor: MathePower

Hallo bbecca,

> Ok!
>  
> Und was muss ich jetzt noch machen, um auf die gewünschte
> Lösung zu kommen?
>   Ich nehme einmal an, das ich b freistellen muss... aber
> wie mach ich das?

Alles was mit b zu tun hat auf eine Seite, den Rest auf die andere Seite.

>
>  

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca


Aber da kommt nie die oben genannte Formel herraus... Diese Aufgabe macht mich schon verrückt...

Kann ich eigetnl. auch, nachdem ich x gleichgesetzt habe, es einfach wie ein normales Gleichungssysthem ausrechnen, oder geht das nicht?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:32 Sa 10.05.2008
Autor: MathePower

Hallo bbecca,

>
> Aber da kommt nie die oben genannte Formel herraus... Diese
> Aufgabe macht mich schon verrückt...

weduwe hat geschrieben, daß Du zum  b noch das m hinzuaddieren mußt.

Dann kommt auch die Formel von weduwe heraus.

>
> Kann ich eigetnl. auch, nachdem ich x gleichgesetzt habe,
> es einfach wie ein normales Gleichungssysthem ausrechnen,
> oder geht das nicht?

Wenn Du x gleichgesetzt hast, dann hast Du nur eine Gleichung in einer Variablen.

Natürlich kannst Du das als ein normales Gleichungssystem ausrechnen.

Wie schon erwähnt, das ist eine Gleichung in einer Variablen, da benötigt man kein Gleichungssystem.

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Höhenmessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:39 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Aber das m ist doch gegeben! und wenn ich das so umforme (was ich wahrscheinlich nicht richtig mache)
kommt herraus: [mm] b=tan(\alpha)/tan(\beta)*tan(\alpha) [/mm]



Bezug
                                                                                                        
Bezug
Höhenmessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Sa 10.05.2008
Autor: MathePower

Hallo bbecca,

> Aber das m ist doch gegeben! und wenn ich das so umforme
> (was ich wahrscheinlich nicht richtig mache)
>  kommt herraus: [mm]b=tan(\alpha)/tan(\beta)*tan(\alpha)[/mm]
>  
>  

Folgende Gleichung ist nach b aufzulösen:

[mm]\left(b+l\right)\cdot{}\tan\left(\beta\right)=\left(b-l\right)\cdot{}\tan\left(\alpha\right)[/mm]

Ausgeschieben ist das:

[mm]b*\tan\left(\beta\right)+l*\tan\left(\beta\right)=b*\tan\left(\alpha\right)-l*\tan\left(\alpha\right)[/mm]

Additon von [mm]l*\tan\left(\alpha\right)[/mm] liefert:

[mm]b*\tan\left(\beta\right)+l*\tan\left(\alpha\right)+l*\tan\left(\beta\right)=b*\tan\left(\alpha\right)[/mm]

Subrtraktion von [mm]b*\tan\left(\beta\right)[/mm] liefert:

[mm]l*\tan\left(\alpha\right)+l*\tan\left(\beta\right)=b*\tan\left(\alpha\right)-b*\tan\left(\beta\right)[/mm]

[mm]\gdw l*\left(\tan\left(\alpha\right)+\tan\left(\beta\right)\right)=b*\left(\tan\left(\alpha\right)-\tan\left(\beta\right)\right)[/mm]

[mm]\Rightarrow b= l*\bruch{\tan\left(\alpha\right)+\tan\left(\beta\right)}{\tan\left(\alpha\right)-\tan\left(\beta\right)}[/mm]

[mm]\Rightarrow b_{meer}=b+m=l*\bruch{\tan\left(\alpha\right)+\tan\left(\beta\right)}{\tan\left(\alpha\right)-\tan\left(\beta\right)}+m[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Höhenmessung: Danke für eure Hilfe!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Sa 10.05.2008
Autor: bbecca

Hallo!

1000 Dank für deine Antwort!
Jetzt hab ich s kapiert! DANKESCHÖN!!!

lg Rebecca

Bezug
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