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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Homomorphismus
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Homomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 So 18.06.2006
Autor: didi_160

Hi,
ich sitze über einer Aufgabe und komme nicht weiter. Ich bin über jeden Hinweis sehr dankbar.

Aufgabe:
Es sei V ein K-Vektorraum und A [mm] \in [/mm] L(V;V). Für den Homomorphismus
AoA [mm] \in [/mm] L(V;V) schreiben wir kurz [mm] A^2. [/mm]
Zeige:
a) Stets ist Ker [A] [mm] \subseteq [/mm] Ker [mm] [A^2] [/mm]  und Bild [mm] [A^2] \subseteq [/mm] Bild [A].
b) Ker [mm] [A^2]=Ker [/mm] [A] <====> Bild [A]  [mm] \cap [/mm] Ker [A] ={0} .
c) Bild [mm] [A^2]= [/mm] Bild [A]<====> Bild [A] + Ker [A] = V

        
Bezug
Homomorphismus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:22 So 18.06.2006
Autor: didi_160

Hi,
ich sitze über einer Aufgabe und komme nicht weiter. Ich
bin über jeden Hinweis sehr dankbar.
  
Aufgabe:
Es sei V ein K-Vektorraum und A [mm]\in[/mm] L(V;V). Für den
Homomorphismus AoA [mm]\in[/mm] L(V;V) schreiben wir kurz [mm]A^2.[/mm]

Zeige:
a) Stets ist Ker [A] [mm]\subseteq[/mm] Ker [mm][A^2][/mm]  und Bild   [mm][A^2] \subseteq[/mm]  Bild [A].
b) Ker [mm][A^2]=Ker[/mm] [A] <====> Bild [A]  [mm]\cap[/mm] Ker[A]{0}
c) Bild [mm][A^2]=[/mm] Bild [A]<====> Bild [A] + Ker [A] = V

Ich vergaß in meiner ersten Frage folgendes anzugeben:

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
        
Bezug
Homomorphismus: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:50 So 18.06.2006
Autor: piet.t

Hallo didi,

mal ein paar Hinweise, wie man die Aufgabe angehen kann:

a) 1. Teil: Wähle einen beliebigen Vektor v aus Ker(A) und zeige, dass er dann auch in [mm] Ker(A^2) [/mm] liegen muss (einfach mal die Definition von x [mm] \in [/mm] Ker(A) hinschreiben, der Rest ergibt sich von allein). Der zweite Teil geht genauso, nur nimmst Du da ein x [mm] \in Bild(A^2) [/mm] und zeigst, dass es auch in Bild(A) liegt.

b)"=>": das kann man indirekt machen: nimm einen Vektor [mm] x\not=0, [/mm] der in Ker(A) [mm] \cap [/mm] Bild(A) liegt. Dann zeige, dass dessen Urbild in [mm] Ker(A^2), [/mm] aber nicht in Ker(A) liegt.
"<=" Hier ist die Gleichheit zweier Mengen zu zeigen, das beweist man meistens, indem man "[mm]\subseteq[/mm]" und "[mm]\supseteq[/mm]" zeigt. [mm] \supseteq [/mm] gilt aber nach a) immer, d.h. es bleibt noch [mm] \subseteq. [/mm] Also nimmst Du einen Vektor aus [mm] Ker(A^2) [/mm] und zeigst unter verwendung von Bild [A]  [mm] \cap [/mm] Ker [A] ={0}, dass dieser auch in Ker(A) liegen muss (Tipp: was gilt für sein Urbild unter A?).

c) kannst Du dann nochmal ganz alleine versuchen.
Viel Erfolg!

Gruß

piet


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Bezug
Homomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Di 20.06.2006
Autor: didi_160

Hi,
Besten Dank für Deine Antwort.
Ich muß aber noch mal nachhaken:
1a:
Zu zeigen ist :Ker A  [mm] \subseteq [/mm] Ker [mm] A^2. [/mm] Die Definition von Kern sagt:
ker f:={ x [mm] \in [/mm] V | f(x)=0 },
oder auf unser Beispiel angewendet:
ker A := { x [mm] \in [/mm] V | f(x)=0 }.

Mir ist unklar:
1. Was mache ich mit Ker [mm] A^2? [/mm] wird das zu [mm] {x^2 \in V |f(x^2)=0} [/mm] ???
2. Wie zeige ich, dass f(x) [mm] \subseteq f(x^2) [/mm] ???

1b:
Zu zeigen ist : Bild [mm] A^2 \subseteq [/mm] Bild A. Die Def. vom Bild sagt:
Bild A = span (A).

Mir ist unklar:
1. Was fange ich damit an?
2. Wie zeigt man, dass Bild [mm] A^2 \subseteq [/mm] Bild A ???

Bin über jeden kleinen Tipp sehr dankbar.

Gruß Didi_160


Bezug
                        
Bezug
Homomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Di 20.06.2006
Autor: mathiash

Moin Didi,

> Hi,
>  Besten Dank für Deine Antwort.
>  Ich muß aber noch mal nachhaken:
>  1a:
> Zu zeigen ist :Ker A  [mm]\subseteq[/mm] Ker [mm]A^2.[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Die Definition von

> Kern sagt:
>  ker f:={ x [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

V | f(x)=0 },

>  oder auf unser Beispiel angewendet:
>  ker A := { x [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

V | f(x)=0 }.

>  
> Mir ist unklar:
>  1. Was mache ich mit Ker [mm]A^2?[/mm] wird das zu [mm]{x^2 \in V |f(x^2)=0}[/mm]
> ???

Nö, sondern   [mm] Ker(f^2)=\{v|f(f(v))=0\}, [/mm]

und wenn halt schon f(v)=0 gilt, so ist f(f(v))=f(0)=0, oder ?

>  2. Wie zeige ich, dass f(x) [mm]\subseteq f(x^2)[/mm] ???

Gar nicht, sondern Du zeigst:   [mm] f(x)=0\:\Longrightarrow \: [/mm] f(f(x))=0.

>  
> 1b:
>  Zu zeigen ist : Bild [mm]A^2 \subseteq[/mm] Bild A. Die Def. vom
> Bild sagt:
> Bild A = span (A).

>

Du meinst: Bild (A) wird von den Spalten von A aufgespannt, ok.

es ist halt [mm] Bild(A)=\{A\cdot x|x\in V\} [/mm]

Falls nun [mm] A\in K^{n\times n}, [/mm] so wollen wir zeigen:   Bild [mm] (A^2)\subseteq [/mm] Bild (A). Sei also

[mm] z\in Bild(A^2), [/mm] d.h. es gibt [mm] x\in [/mm] V mit [mm] z=A\cdot A\cdot [/mm] x, und dann ist also z = [mm] A\cdot [/mm] y für den Vektor [mm] y=A\cdot [/mm] x und somit [mm] z\in [/mm] Bild(A).
  

> Mir ist unklar:
>  1. Was fange ich damit an?
>  2. Wie zeigt man, dass Bild [mm]A^2 \subseteq[/mm] Bild A ???
>  
> Bin über jeden kleinen Tipp sehr dankbar.
>  

Bitteschön.

Gruss,

Mathias

> Gruß Didi_160
>  

Bezug
        
Bezug
Homomorphismus: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:18 Do 22.06.2006
Autor: didi_160

Ich komme mit den Aufgaben b) und c) noch nicht klar.
Kenn mir jemand dazu einen Tipp geben?

Gruß didi_160

Bezug
                
Bezug
Homomorphismus: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Sa 24.06.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Homomorphismus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:31 Do 22.06.2006
Autor: didi_160

Hat keiner eine Idee zu der Aufgabe???

Gruß didi_160

Bezug
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