matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenNumerik linearer GleichungssystemeHousholder/Lin.Ausgl.Problem
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme" - Housholder/Lin.Ausgl.Problem
Housholder/Lin.Ausgl.Problem < Lin. Gleich.-systeme < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Korrektur
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:38 Mo 16.01.2012
Autor: Igor1

Aufgabe
Bestimmen Sie mit Hilfe der Housholder Transformation die Lösung des linearen Ausgleichsproblems [mm] min||Ax-b||_{2}^{2} [/mm] für
A= [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ 2 & 0\\2 & 1 }, b=\vektor{0 \\ -3 \\ 3}. [/mm] Geben Sie die euklidische Norm des Residuums [mm] ||Ax-b||_{2} [/mm] an.






Hallo,



zuerst , denke ich, sollte man die QR-Zerlegung durchführen.

Ich habe jedoch  an einer Zwischenstelle der QR-Zerlegung eine Unklarheit/Frage.

Wie ich vorgegangen bin:

ich habe zuerst die erste Spalte von A transformiert.
Da [mm] p:=-sign(x_{1})*||x||_{2} [/mm] mit [mm] x=\vektor{1\\ 2 \\ 2} [/mm] ist, ist p=-3.
Dann ist die erste Spalte gleich [mm] p*e_{1}=\vektor{-3 \\ 0 \\ 0} (e_{1} \in \IR^{3} [/mm] Einheitsvektor).

Um die zweite Spalte für den nächsten Schritt zu transformieren, habe ich eine Housholder-Matrix [mm] Q:=I-2\bruch{vv^{T}}{v^{T}v} [/mm] (mit [mm] v:=x-pe_{1}, [/mm]
x [mm] \in \IR^{m}/{0} [/mm] ein Spaltenvektor. Es gilt  [mm] Qx=pe_{1}.) [/mm] für x= [mm] x=\vektor{1\\ 2 \\ 2} [/mm] gebildet.

Dann ist [mm] Q=\pmat{- \bruch{1}{3} & -\bruch{2}{3}&-\bruch{2}{3} \\ -\bruch{2}{3} & \bruch{2}{3}&-\bruch{1}{3}\\ -\bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3}&\bruch{2}{3} }. [/mm]  (Q ist hier richtig bestimmt; mit einem Programm nachgeprüft)
Dann:  Q* "die zweite Spalte von A"= [mm] Q*\vektor{1 \\ 0 \\ 1}=\vektor{-1 \\-1\\ 0}. [/mm]

Damit sieht die neue Matrix so :

[mm] \pmat{ -3 & -1 \\ 0 & -1 \\0 & 0 } [/mm] aus.

In unserem Skript steht, dass dann die Restmatrix [mm] \vektor{-1 \\ 0} [/mm] analog behandelt wird. Aber , was neu ist, ist dass bei v für den nächsten Schritt
die erste Komponente von v (also [mm] v_{1}) [/mm] 0 gesetzt wird.

Nun ist mir nicht so klar, wie man [mm] \vektor{-1 \\ 0} [/mm] weitertransformieren kann.

Wenn ich dasselbe (wobei man beachte, dass jetzt [mm] v_{1}=0 [/mm] ist) wie beim ersten Schritt machen soll, dann würde ich wieder die erste Spalte von der Restmatrix nehmen (also die Matrix selbst) und dann p ausrechnen und dann anstatt der Matrix/Vektor [mm] \vektor{-1 \\ 0} [/mm] einfach [mm] pe_{1} [/mm] (e_
{1} in [mm] \IR^{2} [/mm] Einheitsvektor) mit der Matrix überschreiben.

Aber irgendwie stosse ich dabei auf einen Widerspruch .
Erstmal : die richtige Antwort , also die richtige QR-Zerlegung ist:

A= [mm] Q*\underbrace{\pmat{ -3 & -1 \\ 0 & -1 \\0 & 0 }}_{:=R}(Mit [/mm] einem Programm gerechnet).

Zweitens: Es gilt p= 1 . Damit würde  der Eintrag von R [mm] r_{22}=-1= [/mm] 1 sein (Widerspruch).


Wo habe ich falsch gerechnet?


PS: In der Aufgabenstellung steht  [mm] min||Ax-b||_{2}^{2}. [/mm] Ich kenne bei den Linearen Ausgleichsproblemen nur  [mm] min||Ax-b||_{2}. [/mm]

Ist es also auch so gemeint, wie es in der Aufgabenstellung steht?


Gruss
Igor










        
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:31 Mo 16.01.2012
Autor: Igor1

Hallo,

ich habe jetzt im Skript genauer geguckt und denke, dass

man die Matrix

[mm] \pmat{ -3 & -1 & \\ 0 & -1\\0 & 0 } [/mm]

nicht tranformieren braucht.

Ich habe halt nicht verstanden, bis zu welchem Schritt man eine Hausholdertransformation durchführen soll. Im Skript steht es.


Also, wenn das stimmt, dann ist damit die Frage erledigt.


Gruss
Igor


Bezug
                
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:50 Mo 16.01.2012
Autor: Igor1

Hallo,

als Lösungsvektor fürs Lineare Ausgleichsproblem  habe ich [mm] \vektor{-1 \\ 3}. [/mm]

Wenn das nicht stimmt und Ihr könntet das nachprüfen, dann teilt mir bitte das mit. Danke.


Gruss
Igor

Bezug
                        
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: stimmt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:15 Di 17.01.2012
Autor: wieschoo

der Vektor stimmt

[-1 3]= [mm](A^TA)^{-1}A^Tb[/mm]

Bezug
                
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Di 17.01.2012
Autor: wieschoo

Du zerlegst A in Q und R

Es ist aber schon R=[-3 -1;0 -1;0 0] eine obere Dreiecksmatrix (mit Nullzeilen unten). Die muss nicht weiter zerlegt werden.

Bezug
        
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:20 Di 17.01.2012
Autor: Igor1

Hallo,

in unserem Skript steht es, dass für eine Hausholder-Matrix Q folgendes gilt:

[mm] Q*x=p*e_{1} [/mm]  (p wie oben definiert und für [mm] x\not=0). [/mm]
Oben habe ich  A=Q*R zerlegt.

Wenn ich jetzt dieses Q nehme und mit R multipliziere, dann entsteht insbesondere bei Q* "zweite Spalte " von R  die zweite Spalte von A.

Also , da A=Q*R, dann gilt [mm] Q*\vektor{-1\\ -1\\ 0}=\vektor{1 \\ 0 \\ 1}. [/mm]
Wenn ich jetzt aber die obige Formel [mm] Q*x=p*e_{1} [/mm] für [mm] x=\vektor{-1\\ -1\\ 0} [/mm] benutze, dann kommt als Ergebnis von Q*x     [mm] \vektor{\wurzel{2}\\ 0\\ 0} [/mm]
raus, was natürlich ungleich der zweiten Spalte von A ist.

Woran liegt es, dass ich hier zwei verschiedene Ergebnisse bekomme?


Gruss
Igor


Bezug
                
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Do 19.01.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Housholder/Lin.Ausgl.Problem: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mi 18.01.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]