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Forum "Physik" - Impuls
Impuls < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Impuls: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 So 10.10.2010
Autor: Rated-R

Aufgabe
Ein Neutron wird durch einen elastischen Zusammenstoß mit einem unbestimmten Atomkern abgebremst.

Berechnen sie den allgemeinen Betrag der relativen Änderung der kinetischen Energie, die ein Neutron beim Zusammenstoß erfährt.

Hi,

Ansatz:

[mm] dE=\bruch{E_n}{E_v}=\bruch{0.5*m_n*v_n^2}{0.5*m_n*v_v^2}=\bruch{v_n^2}{v_v^2} [/mm]

nur wie komm ich auf v vorher?

v nachher könnte über impuls gehen:

[mm] p_g=p_1+p_2 [/mm]

[mm] m_n*v_v=m_n*v_n+m_x*v_x [/mm]

Aber ich weiß ja keine einzige Geschwindigkeit?

Danke für die Hilfe

gruß Tom

        
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Impuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 So 10.10.2010
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Der Impuls alleine reicht hier nicht, es ist ein elastischer Stoß mit Energieerhaltung.

Du kennst doch sicher die Formeln für den elastischen Stoß. Daraus kannst du das gesuchte berechnen. (Der Atomkern ist vorher in Ruhe)

Allerdings ist hier ja auch nicht nach ner Zahl gefragt, sondern nur nach einem Zusammenhang. Gesucht ist also eine Formel.



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Impuls: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 So 10.10.2010
Autor: Rated-R

hi,

danke für deine Antwort!

die Formel ist u = [mm] \bruch{m_1*v_1+m_2*(2v_2-v_1)}{m_1+m_2} [/mm]

also wenn [mm] v_2=0 [/mm]  u = [mm] \bruch{(m_1-m_2)*v_1}{m_1+m_2} [/mm]

aber wie nützt mir das ich weiß immer noch nicht v vorher...

gruß Tom


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Impuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 So 10.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Bedenke, dass die Masse eines []Elektrons und die Masse eines []Neutrons bekannt sein sollten.
Damit hast du die beteiligten Massen und die Startgeschwindigkeit [mm] V_{n}=0 [/mm]  des Neutrons, und kannst so die fehlende Geschweindigkeit ermitteln.

Aber wie schon gesagt,, reicht hier eine Formel/ein Zusammenhang als Ergebnis.

Marius


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Impuls: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 So 10.10.2010
Autor: Rated-R

Danke für deine Antwort!

stimmt, die massen kenn ich, aber es ist ja die kinetische Energie gefragt und ich weißt ja nicht mit wie vielen km/h das angeschossen kommt.

Ich meine es ist doch gefragt wieviel Prozent nach dem Zusammenstoß das Neutron an kinetischer Energie noch besitzt, oder nicht?

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Impuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 So 10.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Du kannst aber, wenn du die Massen hast die Geschwindigkeit [mm] v_{n} [/mm] nach dem Stoss durch die Geschwindigkeit vor dem Stoss [mm] v_{v} [/mm] bestimmen.

Erstelle also eine Gleichung der Form

[mm] v_{n}=\Box*v_{v} [/mm]

Und dieses Verhältis kannst du dann prozentual ausdrücken.

Marius




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Impuls: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 So 10.10.2010
Autor: Rated-R

Das habe ich bereits gemacht

[mm] u_1=\bruch{(m_1-m_2)*v_1}{m_1+m_2} [/mm]

vllt. so:

Prozentanteil [mm] =\bruch{vnachher^2}{vvorher^2} [/mm]

und dann die obere Gleichung quadrieren und dann kürzen?

gruß Tom

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Impuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 So 10.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo


> Das habe ich bereits gemacht
>  
> [mm]u_1=\bruch{(m_1-m_2)*v_1}{m_1+m_2}[/mm]
>  
> vllt. so:

Das ist doch schonmal gut, also gilt:


[mm] u_{1}=\bruch{m_{1}-m_{2}}{m_{1}m_{2}}*v_{1} [/mm]

Das ist der Zusammenhang (die Massen kannst du natürlich noch einsetzen.

>  
> Prozentanteil [mm]=\bruch{vnachher^2}{vvorher^2}[/mm]

Und mit diesem Faktor bestimme jetzt mal die Pozentuale veränderung.
Dazu musst du nicht mal wie wild herumrechnen, sonder nur ein wenig schärfer nachdenken ;-)


>  
> und dann die obere Gleichung quadrieren und dann kürzen?
>  
> gruß Tom

Marius


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Impuls: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:53 So 10.10.2010
Autor: Rated-R

Ah, jetzt geht mir ein Licht auf^^

Anteil = [mm] \bruch{(\bruch{m_1-m_2}{m_1+m_2})^2*v_1^2}{v_1^2} [/mm]

und jetzt kann man v einfach kürzen, richtig? oder hab ich was übersehen?

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Impuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:00 So 10.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

[daumenhoch]

Marius


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