matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionInduktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktion
Induktion < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:44 Mi 12.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Zeigen Sie folgende Aussagen per Induktion:
a) Sei [mm] x_{j}, [/mm]    j = 0,...,n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}, [/mm]         j = 0,...,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]  
für j= 1,...,n


b) Falls [mm] x_{0} [/mm]   und   [mm] x_{j}, [/mm]      j=1,...,n, die Ungleichungen

[mm] |x_{j+1}|\le |x_{j}|*|b_{j}| [/mm] + [mm] |a_{j}|, [/mm]                j = 0,...,n-1

erfüllt und      [mm] min_{j=0,...n}|b_{j}| \ge1 [/mm]             ist, dann gilt

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}| [/mm]

Ich bin mir bei der Lösung der Aufgaben etwas unsicher, insbesondere mit den Indizes. Hoffe jemand kann kurz mal drüberschauen.

a) Induktionsanfang:
j=0:
[mm] x_{0} [/mm] = 0

j=1:
[mm] x_{ 1} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{0}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{0}b_{k} [/mm]  


[mm] x_{1} [/mm] = [mm] a_{0}*b_{0} [/mm]

Weil bei dieser Gleichung j erst bei 1 beginnt, habe ich j=1 eingesetzt. Aber [mm] x_{1} [/mm]    ist nicht definiert. ???



Induktionsschluss
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j}+a_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j} [/mm]


b) Induktionsanfang
j = 0:
[mm] |x_{1}| \le |x_{0}|*|b_{0}|+|a_{0}| [/mm]

[mm] |x_{1}| \le [/mm] 0 + [mm] |a_{0}| [/mm]

1    [mm] \le |a_{0}| [/mm]         da [mm] min_{j=0,...n}|a_{j}| \ge1 [/mm]

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{0}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

[mm] max_{j=0,...,n}|0| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

0  [mm] \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

da Beträge addiert und multipliziert werden, ist das Ergebnis positiv und damit größer gleich Null

Induktionsschluss:
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j+1}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]          a) verwendet

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j+1}| \le [/mm] max [mm] |x_{j}|*|b_{j}| [/mm] + [mm] |a_{j}| [/mm]

= [mm] \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}|*|b_{j}|+|a_{j}| [/mm]

= [mm] \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}| [/mm]


        
Bezug
Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:22 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Sei [mm] x_{j}, [/mm]  j = 0,...n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j} [/mm] + [mm] a_{j} [/mm]            ,j = 0,..,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]       für j = 1,...,n

Ich versuche gerade diese Aufgabe durch Induktion zu beweisen. Am Ende bin ich auf ein Problem mit dem Produktzeichen gekommen:

[mm] \produkt_{k=1}^{0}b_{k} [/mm]

Kann es überhaupt sein, dass dieses Produkt von 1 bis 0 laufen kann? Rückwärts??

Gruß
Joan






Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                
Bezug
Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Do 13.11.2008
Autor: esel

Ist die untere Grenze größer als die Obere, so ist das Ergebnis des Produktes gleich 1

Gruß
esel

Bezug
                        
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Sorry, falschen Tread an dieser Stelle gesetzt.
Bitte ignorieren


Bezug
        
Bezug
Induktion: Doppelpost
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Do 13.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Joan!


Bitte keine Doppelposts innerhalb des MatheRaums einstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:49 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Sorry, wollte ich nicht. Ich wollte eigentlich eine neue Frage stellen, aber die ist in meiner anderen Frage gelandet. Wird mir bei der Frage zum Thema Induktionsschluss trotzdem geholfen?

Bezug
                        
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:51 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Ich glaub, ich bin beim Hilfeposten ganz durcheinander gekommen. Nochmals: Sorry

Bezug
                        
Bezug
Induktion: aufgeräumt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Do 13.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Joan!


> Ich wollte eigentlich eine neue Frage stellen, aber die ist in meiner
> anderen Frage gelandet.

Das habe ich so verschoben, damit eben nicht dieselbe Frage vom selben User mehrfach vorliegt.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Induktion: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:45 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Zeigen Sie folgende Aussagen per Induktion:
a) Sei [mm] x_{j}, [/mm]    j = 0,...,n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}, [/mm]       j = 0,...,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]  

für j= 1,...,n  

Induktionsanfang ist klar, aber Induktionsschluss ??

Induktionsschluss
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j}+a_{j}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]


Und genau hier hänge ich :(  Wie komme ich jetzt von dieser Gleichung auf:

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j} [/mm]


Liebe Grüße
Joan


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                
Bezug
Induktion: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 So 16.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]