matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKombinatorikInduktiver Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Kombinatorik" - Induktiver Beweis
Induktiver Beweis < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktiver Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Fr 03.06.2011
Autor: Ludolf1199

Aufgabe
Beweisen Sie: In jeder Gruppe von [mm] \vektor{2a-2 \\ a-1} [/mm] Personen gibt es mindestens a Personen, die sich entweder alle untereinander kennen oder alle untereinander nicht kennen.

Hinweis: Verwenden Sie vollständige Induktion über a

Hallo.
Mir ist bei dieser Aufgabe nicht so recht klar was es bei der vollständigen Induktion überhaupt zu zeigen gilt.

"Kennen" verstehe ich so: A kennt B [mm] \gdw [/mm] B kennt A.

Der Induktionsanfang ist ja im Grunde klar:
a = 1
"Gruppe" von [mm] \vektor{0 \\ 0} [/mm] = 1 Person und diese kennt sich natürlich ;)

im Zweifelsfall noch
a = 2
Gruppe von [mm] \vektor{2 \\ 1} [/mm] = 2 Personen.
Dann gilt:
A kennt B [mm] \wedge [/mm] B kennt A oder
A kennt nicht B [mm] \wedge [/mm] B kennt nicht A.


Ich hoffe die Aufgabe ist verständlich und mir kann jemand dabei helfen.

Vielen Dank schon mal
und viel Grüße
Ludolf


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Induktiver Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Fr 03.06.2011
Autor: abakus


> Beweisen Sie: In jeder Gruppe von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm]
> Personen gibt es mindestens a Personen, die sich entweder
> alle untereinander kennen oder alle untereinander nicht
> kennen.
>  
> Hinweis: Verwenden Sie vollständige Induktion über a
>  Hallo.
>  Mir ist bei dieser Aufgabe nicht so recht klar was es bei
> der vollständigen Induktion überhaupt zu zeigen gilt.
>  
> "Kennen" verstehe ich so: A kennt B [mm]\gdw[/mm] B kennt A.
>  
> Der Induktionsanfang ist ja im Grunde klar:
>  a = 1
>  "Gruppe" von [mm]\vektor{0 \\ 0}[/mm] = 1 Person und diese kennt
> sich natürlich ;)
>  
> im Zweifelsfall noch
> a = 2
>  Gruppe von [mm]\vektor{2 \\ 1}[/mm] = 2 Personen.
>  Dann gilt:
>  A kennt B [mm]\wedge[/mm] B kennt A oder
>  A kennt nicht B [mm]\wedge[/mm] B kennt nicht A.

Hallo,
nach dem Induktionsprinzip nehmen wir jetzt also an, dass in einer Menge von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm] Personen es mindestens a Personen gibt, die sich untereinander kennen oder eben nicht kennen.
Nun ist zu zeigen, dass unter dieser Voraussetzung auch gilt, dass sich unter [mm]\vektor{2(a+1)-2 \\ (a+1)-1}[/mm] Personen mindestens a+1 Personen ....
Teste erst einmal, wie viele Personen in die bestehende Menge neu dazukommen, wenn die Personenzahl von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm]  auf [mm]\vektor{2a \\ a}[/mm]  steigt. Einige der neu hinzugekommenen Personen könnten die vorhandenen Personen teilweise kennen, eventuell auch teilweise alle nicht kennen.
Gruß Abakus

>  
>
> Ich hoffe die Aufgabe ist verständlich und mir kann jemand
> dabei helfen.
>  
> Vielen Dank schon mal
>  und viel Grüße
>  Ludolf
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Induktiver Beweis: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:46 So 05.06.2011
Autor: Ludolf1199

Danke für deine Hilfe!
Wenn die Personenzahl auf [mm] \vektor{2a \\ a} [/mm] steigt ist die Gruppe ja mehr als 3-mal so groß. Es kommen also eine ganze Menge Personen hinzu, wobei aber die die sich kennen oder eben nicht nur um 1 steigt.
Also entweder (bei "kennen") wird mindestens eine (oder mehrere gekannt und der Satz gilt wieder oder alle kennen sich nicht und es gilt dann "nicht kennen" und es gilt wieder der Satz. Und eben umgekehrt.
Stimmt das soweit oder habe ich da einen Denkfehler?

Grüße
Ludolf

Bezug
                        
Bezug
Induktiver Beweis: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Di 07.06.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]