matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis-SonstigesIntegral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Analysis-Sonstiges" - Integral
Integral < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral: Hilfe/Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:36 Sa 08.12.2007
Autor: Ridvo

Aufgabe
Eine Rutschbahn soll wie ein Stück des Graphen einer Polynomdivision dritten Grades verlaufen. Sie soll in A(0/4)und in B(6/0) enden, jeweils mit der Steigung null.
Bestimmen Sie die Funktionsgleichung des Polynoms. Aus Sicherheitsgründen soll an keiner Stelle der Rutschbahn die Steigung betragsmäßig größer als 1 sein.
Ist dieses der Fall?

Hey du, danke für dein Interesse an meiner Aufgabe.

Ich schreibe am Dienstag eine Klausur und brauche ein wenig Hilfe in Bezug auf meine Übungsaufgabe.


Meine Idee:

- allgm. Formel eines Polynoms: [mm] y=ax^3+bx^2+cx+d [/mm]
- f'(x)<1; Steiung der Rutschbahn weniger als 1


Nun eingesetzt:

A(0/4): 4=0*a+0*b+0*c+d      ---> d=4
B(6/0): [mm] 0=6^3*a+6^2*b+6*c+d [/mm]  ---> c=0


Steiung der Punkte ist null, demnach:

[mm] m_A=0 [/mm]
[mm] 0=3*a*0^2+2*b*0+c [/mm]

[mm] m_B=0 [/mm]
[mm] 0=3*a*6^2+2*b*6+c [/mm]


Ok nun weiß ich nicht mehr weiter.
Wie errechne ich nun a und b, um die Gleichung aufzustellen?

Wann kann ich denn sagen, dass die Steigung der Rutschbahn den Wert 1 nicht überschreitet?
Wie mache ich das?


Ich danke im voraus.

Lg Ridvan

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:07 So 09.12.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Ridvo,

> Eine Rutschbahn soll wie ein Stück des Graphen einer
> Polynomdivision dritten Grades verlaufen.

Du meinst sicher "Polynomfunktion".


> Sie soll in A(0/4)und in B(6/0) enden, jeweils mit der Steigung null.
> Bestimmen Sie die Funktionsgleichung des Polynoms. Aus
> Sicherheitsgründen soll an keiner Stelle der Rutschbahn die
> Steigung betragsmäßig größer als 1 sein.
>  Ist dieses der Fall?
>  Hey du, danke für dein Interesse an meiner Aufgabe.

;-)
  

>
> Meine Idee:
>  
> - allgm. Formel eines Polynoms: [mm]y=ax^3+bx^2+cx+d[/mm]
>  - f'(x)<1; Steiung der Rutschbahn weniger als 1

Das brauchst Du erst, wenn Du den Funktionsterm ermittelt hast!
(Dazu schon mal: Am steilsten ist der Graph im Wendepunkt und der liegt bei einer Fkt. 3.Grades "genau in der Mitte" zwischen den beiden Extrempunkten. Letztere sind bei Dir zufälligerweise vorgegeben; also liegt der Wendepunkt bei x=3. Du musst also am Schluss nur noch schauen, ob |f'(3)| [mm] \le [/mm] 1 ist.)
  

> Nun eingesetzt:
>  
> A(0/4): 4=0*a+0*b+0*c+d      ---> d=4

[ok]

>  B(6/0): [mm]0=6^3*a+6^2*b+6*c+d[/mm]  ---> c=0

[notok]

216a + 36b + 6c + 4 = 0   (I)
Da kannst Du kaum auf c=0 schließen!

> Steiung der Punkte ist null, demnach:
>  
> [mm]m_A=0[/mm]
>  [mm]0=3*a*0^2+2*b*0+c[/mm]

HIERaus aber ergibt sich tatsächlich c=0. Hattest Du Dich nur verschrieben?
  

> [mm]m_B=0[/mm]
>  [mm]0=3*a*6^2+2*b*6+c[/mm]

Naja, mit c=0 also: 108a + 12b = 0  (II)

Formen wir die beiden Gleichungen (I) und (II) erst mal ein wenig um:
(I) 216a + 36b + 6c + 4 = 0
mit c=0 ergibt sich:
216a + 36b + 4 = 0 |:4   <=> 54a + 9b + 1 = 0

(II) 108a + 12 b = 0 |:12   <=> 9a + b = 0.

Nun kannst Du z.B. die (II) nach b auflösen und in (I) einsetzen; dann kriegst Du schon mal a. Naja: Und b ist dann auch kein Problem mehr!

> Wann kann ich denn sagen, dass die Steigung der Rutschbahn
> den Wert 1 nicht überschreitet?
>  Wie mache ich das?

Siehe meine obige Bemerkung!
Ach ja: "nicht überschreitet" heißt, dass diese Steigung durchaus gleich 1 sein darf; es muss nicht kleiner als 1 sein!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 So 09.12.2007
Autor: Ridvo

Hey, danke für deine Hilfe.

Es ist richtig, dass ich mich verschrieben habe.
Es heißt Polynomfunktion und nicht wie ich geschrieben hab Polynomdivision.

Auch das ist leider in die falsche Zeile geschrieben worden:

'216a + 36b + 6c + 4 = 0   (I)
Da kannst Du kaum auf c=0 schließen! '



Mir ist einiges aber immernoch unklar.

Wie kannst du anhand der Zeichnung den Wendepunkt ablesen?
Das ist mir leider unklar....
Ansonsten denke ich es verstanden zu  haben.

LG Ridvan



Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 So 09.12.2007
Autor: Bastiane

Hallo Ridvo!

> Wie kannst du anhand der Zeichnung den Wendepunkt ablesen?

Das hat er doch geschrieben: bei einer Funktion dritten Grades liegt der Wendepunkt genau in der Mitte zwischen den beiden Extrempunkten. Aber du kannst den Wendepunkt ja auch einfach berechnen: da, wo die zweite Ableitung =0 und die dritte [mm] \not= [/mm] 0 ist.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]