matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesIntegral
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Integral
Integral < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Sa 05.04.2008
Autor: Tigerlilli

Wenn ich folgendes Integral berechnen muss:

[mm] \integral\bruch{(\wurzel{x})}{(1+x)}dx [/mm]

wie gehe ich da nur am besten vor? mittels substitution vielleicht? Lg

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Sa 05.04.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Tigerlilli,


> Wenn ich folgendes Integral berechnen muss:
>  
> [mm]\integral\bruch{(\wurzel{x})}{(1+x)}dx[/mm]
>  
> wie gehe ich da nur am besten vor? mittels substitution
> vielleicht? Lg


Ganz genau, probiere mal die Substitution [mm] $u:=\sqrt{x}$, [/mm] also [mm] $x=u^2$ [/mm]

Dann ist [mm] $\frac{dx}{du}=2u$, [/mm] also $dx=2u \ du$

Das setze mal ein ...

Du brauchst anschließend noch ne Polynomdivision oder einen "kleinen Trick" beim Erweitern, aber das siehst du dann ;-)

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Sa 05.04.2008
Autor: dexter

Würde man mit einer Produkintegration á la

[mm] \integral{u(x)*v'(x) dx} [/mm] = [mm] [u(x)*v(x)]_b^a [/mm] - [mm] \integral{u'(x)*v(x) dx} [/mm]

nach dem 2. Integrationsschritt auch zum Ziel kommen?

mfg
dex

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:16 Sa 05.04.2008
Autor: schachuzipus

Hallo dexter,

meiner Ansicht nach klappt das nicht so ohne weiteres, bei der Produktintegration "verschlimmert" sich ja der Integrand.

Und dann wird's schwierig, zumindest sehe ich dann keinen einfachen weiteren Weg, was natürlich nix heißen will bei meiner Blindheit ;-)

Aber probier's doch mal aus und poste, was du erhältst...

Vllt. klappt's ja doch.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Sa 05.04.2008
Autor: Tigerlilli

ok,ich setze mal ein:

[mm] \integral\bruch{u}{1+u^2}*2udu= \bruch{2du^3}{1+u^2} [/mm]

ich durfte doch alle u's zusammentun oder?Lg

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Sa 05.04.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

die "u" schon, aber bitte nicht das Differential "du"

Du kommst also auf [mm] $\int{\frac{u}{1+u^2} \ 2u \ du}=2\int{\frac{u^2}{1+u^2} \ du}$ [/mm]

Nun halt Polynomdivision oder im Zähler eine "nahrhafte Null" (+1-1) addieren....


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:22 Sa 05.04.2008
Autor: Tigerlilli

wie meinst du das mit der nahhaften null? und wie genau das mit der polynomdivision? muss ich diesen bruch vorher noch erweitern?Lg

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Sa 05.04.2008
Autor: MathePower

Hallo Tigerlilli,



> wie meinst du das mit der nahhaften null? und wie genau das
> mit der polynomdivision? muss ich diesen bruch vorher noch
> erweitern?Lg

Die "0" einfach durch "+1-1" ersetzen.

[mm]0= +1 -1 [/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 Sa 05.04.2008
Autor: leduart

Hallo
Du teilst [mm] u^2 [/mm] durch [mm] u^2+1 [/mm] und hast dann 2 Integrale, die du beide lösen kannst.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Sa 05.04.2008
Autor: Tigerlilli

jop ok,aber wie kommt man dann nur von:

[mm] 2\integral [/mm] 1- [mm] \bruch{1}{u^2+1}du [/mm]

auf:

[mm] 2(\wurzel{x}-tan^{-1}(\wurzel{x})) [/mm] ???

Könnte mir das noch bitte jemand sagen...liebe Grüße

Bezug
                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Sa 05.04.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> jop ok,aber wie kommt man dann nur von:
>  
> [mm]2\integral[/mm] 1- [mm]\bruch{1}{u^2+1}du[/mm] [ok]
>  
> auf:
>  
> [mm]2(\wurzel{x}-tan^{-1}(\wurzel{x}))[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

???

>
> Könnte mir das noch bitte jemand sagen...liebe Grüße

Das Integral kannst du doch aufspalten in die Summe zweier Integrale:

$2\int{\left(1-\frac{1}{u^2+1}\right) \ du}=2\left[\int{1 \ du}-\int{\frac{1}{u^2+1} \ du}\right]=2\int{1 \ du}-2\int{\frac{1}{u^2+1} \ du$

Nun die beiden Integrale bestimmen und am Schluss resubstituieren...


LG

schachuzipus


Bezug
                                                                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:37 Sa 05.04.2008
Autor: Tigerlilli

ooook,ich glaube ich gehe euch mittlerweile sehr auf den Wecker, deswegen wollte ich nun nur noch eines wissen:

wie komme ich von [mm] \integral-\bruch{1}{u^2+1}du [/mm] auf [mm] -\bruch{1}{tan}(u) [/mm]

Ich danke euch vielmals für eure Geduld.

Bezug
                                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Sa 05.04.2008
Autor: schachuzipus

Hallo noch ens,

> ooook,ich glaube ich gehe euch mittlerweile sehr auf den
> Wecker [notok], deswegen wollte ich nun nur noch eines wissen:

Nein, tust du nicht

> wie komme ich von [mm]\integral-\bruch{1}{u^2+1}du[/mm] auf
> [mm]-\bruch{1}{tan}(u)[/mm]

Das stimmt so ja nicht, mit [mm] $\tan^{-1}(u)$ [/mm] ist

>  nicht gemeint [mm] $\frac{1}{\tan(u)}$, [/mm] sondern die Umkehrfunktion des Tangens, das ist [mm] $\tan^{-1}(u)=\arctan(u)$ [/mm]

Um das Integral [mm] $-\int{\frac{1}{1+u^2} \ du}$ [/mm] zu bestimmen, kann man es entweder nachschlagen ;-) oder mal die Substitution [mm] $u:=\tan(t)$ [/mm] versuchen.

Dann ist nämlich [mm] $\frac{du}{dt}=\left[\tan(t)\right]'=1+\tan^2(t)$ [/mm] (oder in einer anderen Darstellung [mm] $=\frac{1}{\cos^2(t)}$ [/mm] - hier hilft aber die 1.Darstellung)

Wenn du das mal nach $du$ auflöst und alles einsetzt, bekommst du ein triviales Integral in der Variable $t$, bei dem du dann nachher wieder resubstituieren musst:

Tipp dafür: aus [mm] $u=\tan(t)$ [/mm] folgt [mm] $\tan^{-1}(u)=\tan^{-1}\left(\tan(t)\right)=t$ [/mm]

Also [mm] $t=\arctan(u)$ [/mm]


Damit kommste aber jetzt hin....

;-)

> Ich danke euch vielmals für eure Geduld.


Lieben Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]