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Forum "Uni-Analysis" - Integral
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Integral: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Mi 22.06.2005
Autor: simone1000

Hallo!
Komme mit dieser Aufgabe nicht weiter.
Man berechne die mittleren Werte für die Stromstärke im Wechselstrombereich.
[mm] I=\bruch{Q}{t}=\bruch{dQ}{dt} [/mm]
Q=I*t
[mm] I=\bruch{Q}{\bruch{T}{2}} [/mm]
[mm] Q=\integral_{0}^{\bruch{T}{2}}I [/mm] dt
I=I_max [mm] *sin\omega*t [/mm]
Muss ich dann [mm] I_max*sin\omega*t [/mm] ins Integral einsetzen?
Wie integriere ich I_max?
Wie funktioniert das mit den Grenzen?
Bin total überfordert.
Hilfeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß Simone
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt!

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Mi 22.06.2005
Autor: Bastiane

Hallo Simone!
>  Komme mit dieser Aufgabe nicht weiter.
>  Man berechne die mittleren Werte für die Stromstärke im
> Wechselstrombereich.
>  [mm]I=\bruch{Q}{t}=\bruch{dQ}{dt}[/mm]
>  Q=I*t
>  [mm]I=\bruch{Q}{\bruch{T}{2}}[/mm]
>  [mm]Q=\integral_{0}^{\bruch{T}{2}}I[/mm] dt
>  I=I_max [mm]*sin\omega*t[/mm]
>  Muss ich dann [mm]I_max*sin\omega*t[/mm] ins Integral einsetzen?

Würde ich sagen, ja. [ok]

>  Wie integriere ich I_max?

Ich weiß zwar nicht genau, in welchem Kontext deine Aufgabe steht, aber bei uns war es glaube ich immer so, dass [mm] I_{max} [/mm] eine Konstante ist, demnach kannst du sie vor das Integral ziehen und brauchst dich beim Integrieren gar nicht mehr drum zu kümmern. :-)

>  Wie funktioniert das mit den Grenzen?

Naja, also 0 bleibt 0 und [mm] \bruch{T}{2} [/mm] wird wohl eine Zeit sein, die du entweder gegeben hast, oder einfach so als [mm] \bruch{t}{2} [/mm] einsetzt.

Hilft dir das weiter?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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Bezug
Integral: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Mi 22.06.2005
Autor: simone1000

Hallo Bastiane!
Also I_max ist die maximale Stromstärke.
[mm] \bruch{T}{2} [/mm] ist die Zeit ,die eine Kurve im Wechselstombereich braucht.

Meine Idee
Q=I_max * [mm] \bruch{1}{\omega}cos\omega\bruch{T}{2}+c [/mm]

Kann das stimmen?


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Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mi 22.06.2005
Autor: Dreieck

Tut mir leid, wenn ich mich da einmische.

>  Also I_max ist die maximale Stromstärke.
>  [mm]\bruch{T}{2}[/mm] ist die Zeit ,die eine Kurve im
> Wechselstombereich braucht.

T wird haeufig als Periodendauer benutzt. Bedeutet jene Zeit, nach der die Funktion wieder die exakt gleichen Werte liefert.

Bsp:
[mm] \sin (x + T) = \sin (x)[/mm]
mit Periodendauer [mm] T=2*\pi [/mm]

> Meine Idee
>  Q=I_max * [mm]\bruch{1}{\omega}cos\omega\bruch{T}{2}+c[/mm]
>  
> Kann das stimmen?

Nicht ganz. Du hast ja ein bestimmtes Integral, da faellt die Integrationskonstante c immer weg. Ausserdem sind die Grenzen 0 und [mm] \frac{T}{2} [/mm]. Du hast 0 nicht beruecksichtigt, [mm] \cos(0)=1 [/mm]

lG
Peter

Bezug
        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Mi 22.06.2005
Autor: Dreieck

Hi!

>  [mm]I=\bruch{Q}{t}=\bruch{dQ}{dt}[/mm]
>  Q=I*t

das gilt nur fuer konstantes I (bzw. Q). Die Formulierung ist generell ein bisserl schlampig. Lass sie am besten weg :-)

Was du sicher sagen kannst ist [mm] Q(t) = \integral_0^t I(x) * dx [/mm] wobei mit [mm] I(x) [/mm] die Funktion Stromstaerke in Abhaegigkeit vom Zeitpunkt [mm] x [/mm] gemeint ist.

(Nachdem sich die Stromstaerke mit dem sinus aendert, wird Q(T), Q(2*T), ... immer 0 sein - mit T ist die Periodendauer gemeint.)

[mm] T= \frac{2\pi}{\omega} \gdw \frac{T}{2}=\frac{\pi}{\omega}[/mm]

Nachdem die Funktion I(t) periodisch ist, schaut man sich auch die Funtktion im Intervall [0,T/2] an.

Somit

[mm]Q(\frac{T}{2})=\integral_{0}^{\frac{T}{2}}I(t) dt = \integral_{0}^{\frac{\pi}{\omega}}I_{max} * \sin(\omega*t) dt [/mm]
[mm]= I_{max} * \integral_{0}^{\frac{\pi}{\omega}} \sin(\omega*t) dt [/mm]
[mm] = \frac{- I_{max}}{\omega} * [ \cos(\omega*t) ]_0^{\frac{\pi}{\omega}} = \frac{- I_{max}}{\omega} * (\cos(\pi) - \cos(0)) [/mm]
[mm] = \frac{2*I_{max}}{\omega} [/mm]

die mittlere Stromstaerke entspricht dann der Ladung dividiert durch das Zeitintervall.


[mm] \overline{I} = \frac{\frac{2*I_{max}}{\omega}}{\frac{T}{2}} [/mm]
[mm] = \frac{2*I_{max}}{\omega} * \frac{\omega}{\pi} [/mm]
[mm] = \frac{2*I_{max}}{\pi}[/mm]

Leider bin ich gerade ein bisserl muede, kann sein, dass ich mich vertan hab, also ueberpruef das am besten selbst. (Ich glaub ich war generell ein wenig schlampig)

lG
Peter

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Integral: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:57 Mi 22.06.2005
Autor: simone1000

Hallo Peter!
Vielen Dank für die Erklärung.
Da wäre ich alleine nie drauf gekommen.
Echt super.
Viele Grüsse Simone

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