matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegrale
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integration" - Integrale
Integrale < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrale: Zeigen der Summe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Do 14.04.2005
Autor: Samoth

Hallo,

ich habe Probleme folgendes zu zeigen:

Es sei [mm]p[/mm] ein Polynom vom Grad [mm]m[/mm].

[mm] \integral_{}^{} {p(x) e^{ \alpha x} dx} = \bruch{e^{ \alpha x}}{\alpha}} \summe_{k=0}^{m} (-1)^k \bruch{p^{(k)}(x)}{ \alpha^{k}} + c [/mm]

Durch "schafes Gucken" kann man das ja schon erkennen, wenn man den Integranten partiell integriert.....

Aber ich komme auf keinen richtigen Ansatz, das auch richtig zu zeigen.

Ich wäre dankbar wenn mir jemand
vielleicht einen Tip zum Ansatz geben kann.

Grüße,
Samoth



        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Do 14.04.2005
Autor: Max

Hallo Samoth,

würde es in diesem Fall nicht einfach reichen, wenn du nur die Ableitung der angegebenen Stammfunktion bildest und zeigst, dass sie mit der Integrandenfunktion übereinstimmt?

Gruß Max

Bezug
                
Bezug
Integrale: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Do 14.04.2005
Autor: Samoth

Hallo,

erstmal danke ich euch Beiden für die schnelle beantwortung... :)

ich habe es mit dem Vorschlag von Max versucht.......

es lässt sich auch schon die Teleskopsumme erkennen, nur stimmt bei mir was noch nicht. Die Ableitung von:
[mm] \bruch{e^{ \alpha x}}{\alpha}} \summe_{k=0}^{m} (-1)^k \bruch{p^{(k)}(x)}{ \alpha^{k}} + c [/mm]

ist [mm] \bruch{e^{ \alpha x}}{\alpha}} \summe_{k=1}^{m} (-1)^k \bruch{p^{(k-1)}(x)}{ \alpha^{k}} + e^{ \alpha x} \summe_{k=0}^{m} (-1)^k \bruch{p^{(k)}(x)}{ \alpha^{k}} [/mm]

nur stört das [mm] \alpha [/mm] noch....ich sehe bloß gerade nicht wo genau der Fehler liegt.

könnt ihr mir hier nochmal unter die Arme greifen?

Gruß,
Samoth

Bezug
                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Do 14.04.2005
Autor: Julius

Hallo!

Nein, da hast du dich leider völlig vertan.

Ich rechne es dir mal vor:

Die Ableitung der vermeintlichen Stammfunktion ist nach der Produktregel gerade (beachte, dass $p(x)$ ein Polynom $m$-ten Grades ist und daher die $(m+1)$-te Ableitung verschwindet):

[mm] $\frac{e^{\alpha x}}{\alpha} \sum\limits_{k=0}^{m-1} (-1)^k \cdot \frac{p^{(k+1}(x)}{\alpha^k} [/mm] + [mm] e^{\alpha x} \sum\limits_{k=0}^m (-1)^k \cdot \frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^k}$ [/mm]

$= [mm] e^{\alpha x} \cdot \left[ \sum\limits_{k=0}^{m-1} (-1)^k \cdot \frac{p^{(k+1)}(x)}{\alpha^{k+1}} + \sum\limits_{k=0}^m (-1)^k \cdot \frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^k} \right]$ [/mm]

$= [mm] e^{\alpha x} \cdot \left[ \sum\limits_{k=1}^{m} (-1)^{k-1} \cdot \frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^{k}} + \sum\limits_{k=0}^m (-1)^k \cdot \frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^k} \right]$ [/mm]

$= [mm] e^{\alpha x} \cdot \left[ \sum\limits_{k=1}^{m} (-1)^{k-1} \cdot \left( \frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^{k}} -\frac{p^{(k)}(x)}{\alpha^k}\right) + (-1)^0 \cdot \frac{p^{(0)}(x)}{\alpha^0} \right]$ [/mm]

$= [mm] e^{\alpha x} \cdot p^{(0)}(x)$ [/mm]

[mm] $=e^{\alpha x} \cdot [/mm] p(x)$.


Bitte melde dich, wenn du Fragen dazu hast. :-)

Viele Grüße
Julius

Bezug
        
Bezug
Integrale: Vollständige Induktion?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Do 14.04.2005
Autor: Loddar

Hallo Samoth,

ich habe es jetzt nicht ausprobiert [peinlich], ist nur so 'ne Idee ...


Wie wäre es denn mit der allseits beliebten vollständigen Induktion?


Induktionsbeginn für [mm] $\integral_{}^{} {a_0 * e^{\alpha*x} \ dx}$ [/mm]

Induktionsschritt dann mittels partieller Integration.


Wie gesagt: nur 'ne spontane Idee!


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Do 14.04.2005
Autor: Max

Tue es nicht. ;-)

Ich habe meinen Ansatz ausprobiert es führt direkt zu einer Teleskopsumme und damit zum Ziel. Ich denke vollständige Induktioin ist etwas übertrieben...

Max

Bezug
                        
Bezug
Integrale: OK!!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Do 14.04.2005
Autor: Loddar

War ja nur 'ne Idee (wie bereits erwähnt), aber immerhin eine Alternative ;-) (Man beachte auch das Fragezeichen in meiner Überschrift!) ...


Habe aber schon geahnt, daß hier mit "Kanonen auf Spatzen geschossen" würde.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]