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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung/Umstellen
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Integralrechnung/Umstellen: Aufgabe 9
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

Aufgabe
Berechnen Sie näherungsweise den Inhalt der von den Graphen zu f(x) = [mm] \bruch{x}{\wurzel{x^2+1}} [/mm] und g(x) = [mm] x^4-x [/mm]  eingeschlossenen Fläche.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Mein Problem liegt hierbei bei der Schnittpunktberechnung:

f(x) = g(x)

[mm] \bruch{x}{\wurzel{x^2+1}} [/mm] = [mm] x^4-x [/mm]        -->  [mm] |^{2} [/mm]

[mm] \bruch{x^2}{{x^2+1}} [/mm] = [mm] x^8-x^2 [/mm]          -->  | [mm] *(x^2+1) [/mm]

[mm] x^2 [/mm] = x^10 + [mm] x^8 [/mm] - [mm] x^4 [/mm] - [mm] x^2 [/mm]        -->  | [mm] \wurzel{...} [/mm]

[mm] x_{1} [/mm] = [mm] x^5 [/mm] + [mm] x^4 [/mm] - [mm] x^2 [/mm] - x


Kann das so stimmen? Und wenn was is dann [mm] x_{2}? [/mm]

Bitte um Hilfe

Danke im Voraus




        
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Mo 07.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Nils,

> Berechnen Sie näherungsweise den Inhalt der von den
> Graphen zu f(x) = [mm]\bruch{x}{\wurzel{x^2+1}}[/mm] und g(x) =
> [mm]x^4-x[/mm]  eingeschlossenen Fläche.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Mein Problem liegt hierbei bei der Schnittpunktberechnung:
>  
> f(x) = g(x)
>
> [mm]\bruch{x}{\wurzel{x^2+1}}[/mm] = [mm]x^4-x[/mm]        -->  [mm]|^{2}[/mm]

>  
> [mm]\bruch{x^2}{{x^2+1}}[/mm] = [mm]x^8-x^2[/mm]  [notok]        -->  | [mm]*(x^2+1)[/mm]

Wie quadriert man denn eine Summe??

Da musst du doch wohl ne binomische Formel benutzen ...


>  
> [mm]x^2[/mm] = x^10 + [mm]x^8[/mm] - [mm]x^4[/mm] - [mm]x^2[/mm]        -->  | [mm]\wurzel{...}[/mm]

>  
> [mm]x_{1}[/mm] = [mm]x^5[/mm] + [mm]x^4[/mm] - [mm]x^2[/mm] - x
>  
>
> Kann das so stimmen? Und wenn was is dann [mm]x_{2}?[/mm]
>  
> Bitte um Hilfe
>  
> Danke im Voraus
>  
>
>  

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

ahso ja stimmt, hab mich da schon so was gedacht ;)

dann mach ich das mal so:

also [mm] (a-b)^2 [/mm] = [mm] a^2 [/mm] - 2ab + [mm] b^2 [/mm]

sprich [mm] (x^4-x)^2 [/mm] = [mm] x^8 [/mm] - [mm] 2x^5 [/mm] + [mm] x^2 [/mm]


oder?

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:21 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

stimmt das jetzt?

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Mo 07.09.2009
Autor: MathePower

Hallo Nils92,

> ahso ja stimmt, hab mich da schon so was gedacht ;)
>  
> dann mach ich das mal so:
>  
> also [mm](a-b)^2[/mm] = [mm]a^2[/mm] - 2ab + [mm]b^2[/mm]
>  
> sprich [mm](x^4-x)^2[/mm] = [mm]x^8[/mm] - [mm]2x^5[/mm] + [mm]x^2[/mm]
>  
>
> oder?


Stimmt. [ok]


Gruss
MathePower

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Integralrechnung/Umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

gut dann weiter im text:

$ [mm] (x^4-x)^2 [/mm] $ = $ [mm] x^8 [/mm] $ - $ [mm] 2x^5 [/mm] $ + $ [mm] x^2 [/mm] $         --> | [mm] *(x^2+1) [/mm]

[mm] x^2= (x^8-2x^5+x^2)*(x^2+1) [/mm]

SO dann ausmultiplizieren:

[mm] x^2 [/mm] = x^10 [mm] -2x^7 +x^4 +x^8 -2x^5 +x^2 [/mm]       --> | [mm] \wurzel{...} [/mm]

x = [mm] x^5 [/mm] - [mm] \wurzel{2}* x^{3,5} [/mm] + [mm] x^2 [/mm] + [mm] x^4 -\wurzel{2}* x^{2,5} [/mm] + x


Stimmt das so? und wenn ja wie dann jez weiter? :P



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Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 07.09.2009
Autor: Steffi21

Hallo, ich ahne doch schon wieder etwas ganz Schlimmes, du hast summandenweise die Wurzel gezogen!!!!!?????
[mm] 0=x^{10}+x^{8}-2x^{7}-2x^{5}+x^{4} [/mm]

die 1. Nullstelle ist ja sofort ersichtlich, jetzt kannst du z.B. das Newtonverfahren benutzen

Steffi



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Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

wie geht denn das Newtonverfahren? Gibts da iwie ein Link zur Erklärung?

Bezug
                                                        
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Mo 07.09.2009
Autor: Steffi21

Hallo, []hier findest du das Newtonverfahren, ich hänge auch mal eine Tabelle in Excel an, Steffi
[a]Datei-Anhang

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: xls) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:19 Mo 07.09.2009
Autor: Nils92

ne das is mir zu kompliziert^^, aber danke nochmal

Ich mach den Rest bzw. suche die andere Nullstelle einfach mit dem Taschenrechner

Bezug
                                                                        
Bezug
Integralrechnung/Umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Mo 07.09.2009
Autor: Steffi21

Oh, zwei Minuten, und schon weggelegt die Geschichte, Steffi

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