matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMaßtheorieIntegrationstrick mit Paramete
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Maßtheorie" - Integrationstrick mit Paramete
Integrationstrick mit Paramete < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Aufgabe
Berechnen und begründen Sie

[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm]

für alle n [mm] \in \IN [/mm] . Dabei dürfen sie [mm] \integral_{0}^{\infty}{ e^{-x^2} dx} [/mm] =  [mm] \wurzel{pi} [/mm] / 2  verwenden. Benutzen Sie

[mm] x^{2n} e^{-x^2} [/mm] = [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (\bruch{d^n}{dp^n}) [/mm] (eingeschränkt auf p = 1) * [mm] e^{-px^2} [/mm]

Huhu zusammen,

Ich wollte eigentlich 2n mal partiell ableiten, aber ich denke ich muss diesen "trick" anwenden, allerdings verstehe ich diese Umformung

[mm] x^{2n} e^{-x^2} [/mm] = [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (\bruch{d^n}{dp^n}) [/mm] (eingeschränkt auf p = 1) * [mm] e^{-px^2} [/mm]

nicht :( Soll das die n-te Ableitung von p sein vom Term [mm] e^{-px^2} [/mm] ? Und das mit der EInschränkung auf p = 1 versteh ich auch nicht, wieso setzt man dann nicht direkt p = 1 :(


Wäre sehr dankbar für Hilfe !

Liebe Grüße

Eve

        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:08 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

Du leitest die Funktion [mm] e^{-p*x^2} [/mm] zuerst n-mal nach p ab und setzt dann p=1. Würde von vorneherein p=1 gelten, wäre die Ableitung der Funktion [mm] e^{-p*x^2}=e^{-x^2} [/mm] gleich 0, da es keine Abhängigkeit von p mehr gibt.

Bezug
                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:


[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm]

n. Vor. =

[mm] \integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx} [/mm] eingeschränkt auf p = 1

= [mm] (-1)^n [/mm] ( [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] (p eingschr. auf 1) * [mm] \integral_{0}^{\infty} e^{-x^2} [/mm] dx


n. Recht darf ich benutzen, dass das gleich


[mm] =(-1)^n [/mm] ( [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] (p eingschr. auf 1) * [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm]


Ab jetzt bin ich mir unsicher. ich denke, das ist gleich

[mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (-1)^n e^{-1} [/mm] * [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm]

=  [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2e} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

versuchs mal so

Sei [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p*x^2} dx} [/mm]

Berechne [mm] \bruch{d^n}{dp^n}I(p)=(-1)^n\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx} [/mm] an der Stelle p=1

Aus dem gegebenen Tipp folgt [mm] I(p)=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm]

Nun [mm] \bruch{d^n}{dp^n}I(p) [/mm] ausrechnen und an der Stelle p=1 auswerten.

Bezug
                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> versuchs mal so
>  
> Sei [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p*x^2} dx}[/mm]
>  
> Berechne
> [mm]\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=(-1)^n\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx}[/mm]
> an der Stelle p=1
>  
> Aus dem gegebenen Tipp folgt
> [mm]I(p)=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm]
>  
> Nun [mm]\bruch{d^n}{dp^n}I(p)[/mm] ausrechnen und an der Stelle p=1
> auswerten.


Ist mein Ansatz also falsch gewesen? wieos darf ich nicht alles was mit p zu tun hat einfach vors Integral ziehen? Und wo der Ausdruck [mm] \wurzel{1/p} [/mm] herkommt versteh ich nicht soo ganz und auch nicht wohin die [mm] (-1)^n [/mm] bei dir hingehen :O


Die n-te Ableitung von [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] nach p  müsste dann sowas wie

[mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^{n}} [/mm] * [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] sein und mit p = 1

[mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^{n}} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

> Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:
>
>
> $ [mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm] $
>
> n. Vor. =
>
> $ [mm] \integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx} [/mm] $ eingeschränkt auf p = 1
>
> = $ [mm] (-1)^n [/mm] $ ( $ [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] $ (p eingschr. auf 1) * $ [mm] \integral_{0}^{\infty} e^{-x^2} [/mm] $ dx

Das ist falsch.

[mm] e^{-p}*e^{-x^2}=e^{-p-x^2} [/mm] und nicht [mm] e^{-p*x^2} [/mm]




Mit [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx} [/mm] folgt

[mm] (-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx} [/mm] und deshalb

[mm] (-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p) \bigg|_{p = 1}=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-x^2} dx} [/mm]

Wende auf [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx} [/mm] die Substitution [mm] u=\wurzel{p}*x [/mm] an.

Dann gilt [mm] I(p)=\bruch{1}{\wurzel{p}}\integral_{0}^{\infty}{e^{-u^2} du}=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm]

Und jetzt [mm] \bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm] n-mal nach p Ableiten und den entstehenden Ausdruck an der Stelle p=1 auswerten.

Bezug
                                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> > Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:
>  >

> >
> > [mm]\integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx}[/mm]
>  >

> > n. Vor. =
>  >

> > [mm]\integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx}[/mm]
> eingeschränkt auf p = 1
>  >

> > = [mm](-1)^n[/mm] ( [mm]\bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p}[/mm] (p eingschr. auf 1) *
> [mm]\integral_{0}^{\infty} e^{-x^2}[/mm] dx
>  
> Das ist falsch.
>  
> [mm]e^{-p}*e^{-x^2}=e^{-p-x^2}[/mm] und nicht [mm]e^{-p*x^2}[/mm]
>  
>
>
>
> Mit [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx}[/mm] folgt
>  
> [mm](-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx}[/mm]
> und deshalb
>  
> [mm](-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p) \bigg|_{p = 1}=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-x^2} dx}[/mm]
>  
> Wende auf [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx}[/mm]
> die Substitution [mm]u=\wurzel{p}*x[/mm] an.
>  
> Dann gilt
> [mm]I(p)=\bruch{1}{\wurzel{p}}\integral_{0}^{\infty}{e^{-u^2} du}=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm]
>  
> Und jetzt [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm] n-mal nach p
> Ableiten und den entstehenden Ausdruck an der Stelle p=1
> auswerten.

Vielen lieben Dank für die Erklärung!


[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm] = [mm] \wurzel{\pi}/2 [/mm] *  [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm]

die n-te Ableitung von [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] ist gar nicht mal so leicht.
ich denke es müsste so aussehen:

[mm] (-1)^n [/mm] * [mm] p^{-\bruch{1}{2} - \bruch{2n}{2}} [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^n} [/mm] * [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] (2i -1)

und für p=1 dann [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] (2i -1) * [mm] \bruch{1}{2^n}[/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

die n-te Ableitung von [mm] p^{-\bruch{1}{2}} [/mm] ist

[mm] (-1)^n*\bruch{1}{2}*\bruch{3}{2}* [/mm] ... [mm] \cdot \bruch{2*n-1}{2}=\bruch{\produkt_{k=1}^{n}(2k-1)}{2^n} [/mm]

und vom letzten Produkt kannst Du per Induktion zeigen das gleich [mm] \bruch{(2n)!}{4^n*n!} [/mm] ist.

Bezug
                                                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> die n-te Ableitung von [mm]p^{-\bruch{1}{2}}[/mm] ist
>  
> [mm](-1)^n*\bruch{1}{2}*\bruch{3}{2}*[/mm] ... [mm]\cdot \bruch{2*n-1}{2}=\bruch{\produkt_{k=1}^{n}(2k-1)}{2^n}[/mm]
>  
> und vom letzten Produkt kannst Du per Induktion zeigen das
> gleich [mm]\bruch{(2n)!}{4^n*n!}[/mm] ist.

hey auf der rechten Seite steht aber auch noch die [mm] (-1)^n [/mm] oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

ja da hast Du recht, das hab ich vergessen.

Bezug
                                                                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 So 24.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Ok vielen lieben Dank dass du mir dadurch geholfen hast :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]