matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegrieren von e
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integration" - Integrieren von e
Integrieren von e < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrieren von e: Tipp Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Aufgabe
Man integriere...

[mm] \integral{(x+1)e^x dx} [/mm]

        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Fr 05.02.2010
Autor: schachuzipus

Auch dir ein freundliches "Hallo"

Lies mal die Forenregeln...

> Man integriere...
>  [mm]\integral{(x+1)e^x dx}[/mm]  

Man verwende partielle Integration und zeige seine Ansätze und v.a. formuliere man seine konkrete(n) Frage(n) in freundlichem Umgangston!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:13 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Hallo und Guten Abend liebe Forengemeinde...

Entschuldigung. Wollte nicht so unhöfflich rüberkommen hatte an der Tür geklingelt - hab dann wohl zu voreilig weggeschickt.

partielle Integration - also ich hab ein f(x) und ein g(x)

f(x) = (x+1)
g(x) = [mm] e^x [/mm]

f'(x) = [mm] \bruch {x^2}{2} [/mm] + x
g'(x) = [mm] e^x [/mm]

Stimmt der Ansatz so?

Wäre über jeden Ratschlag dankbar ;-)

Viele Grüße

Bezug
                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Fr 05.02.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hallo und Guten Abend liebe Forengemeinde...
>  
> Entschuldigung. Wollte nicht so unhöfflich rüberkommen
> hatte an der Tür geklingelt - hab dann wohl zu voreilig
> weggeschickt.

;-) ok


>  
> partielle Integration - also ich hab ein f(x) und ein g(x)
>  
> f(x) = (x+1)
> g(x) = [mm]e^x[/mm]
>  
> [mm] \red{f'}(x) [/mm] = [mm]\bruch {x^2}{2}[/mm] + x

Hier meinst du [mm] $\red{F(x)}$, [/mm] also eine Stfkt. von $f(x)=x+1$

>  g'(x) = [mm]e^x[/mm]
>  
> Stimmt der Ansatz so?

Du hast die Rollen vertauscht ...

Du musst ja zusehen, dass du mit der Ableitung, die dann im hinteren Integral auftaucht, ein leicht(er) zu berechnendes Integral bekommst.

Deines würde nur komplizierter ...


Nochmal die Formel zur Orientierung:

[mm] $\int{f(x)\cdot{}g'(x) \ dx}=f(x)\cdot{}g(x)-\int{f'(x)\cdot{}g(x) \ dx}$ [/mm]

Hier setze $f(x)=x+1$ und [mm] $g'(x)=e^x$ [/mm]

Was bekommst du damit?

>
> Wäre über jeden Ratschlag dankbar ;-)
>  
> Viele Grüße


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Ah okay Danke. Muss das erstmal wieder verstehen mit dem integerieren.

> Hier setze $ f(x)=x+1 $ und $ [mm] g'(x)=e^x [/mm] $

Also ich brauch dann die Ableitung von f(x) und g(x)? das wäre dann f'(x) = 1
und g'(x) = [mm] e^x [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Fr 05.02.2010
Autor: fencheltee


> Ah okay Danke. Muss das erstmal wieder verstehen mit dem
> integerieren.
>  
> > Hier setze [mm]f(x)=x+1[/mm] und [mm]g'(x)=e^x[/mm]
>
> Also ich brauch dann die Ableitung von f(x) und g(x)? das
> wäre dann f'(x) = 1
>  und g'(x) = [mm]e^x[/mm]
>  

f(x)=x+1 somit f'(x)=1 das hast du richtig
jedoch soll [mm] g'(x)=e^x [/mm] sein, somit suchst du die stammfunktion davon, also g(x)
es ändert zwar hier nichts am ergebnis, aber es ist halt so nicht erkennbar, ob das prinzip klar ist/war

und das setzt du nun in den ansatz der partiellen integration

gruß tee


Bezug
                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Hallo Tee,

achso.

> jedoch soll $ [mm] g'(x)=e^x [/mm] $ sein, somit suchst du die stammfunktion davon, also g(x)

Hat jetzt nichts mit der eigentlich Aufgabe zu tun, aber wenn jetzt g'(x) = x
g(x) = [mm] \bruch {x^2}{2} [/mm] - das wäre dann die Stammfunktion?

$ [mm] \int{f(x)\cdot{}g'(x) \ dx}=f(x)\cdot{}g(x)-\int{f'(x)\cdot{}g(x) \ dx} [/mm] $

Also dann:

f(x) = (x+1) ; f'(x) = 1 ; g(x) = [mm] e^x [/mm] ; g'(x) = [mm] e^x [/mm]

[mm] \int{f(x)\cdot{}g'(x) \ dx} [/mm]

= (x+1) * [mm] e^x [/mm] - [mm] \integral{1 * e^x dx} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:03 Fr 05.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Ja jetzt ist alles richtig
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

(x+1) * $ [mm] e^x [/mm] $ - $ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx} [/mm] $

Okay, wie schon geschrieben, lange ist es her mit Integralrechnung. Wie muss ich jetzt weiterrechnen um die Aufgabe zu lösen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Fr 05.02.2010
Autor: fencheltee


> (x+1) * [mm]e^x[/mm] - [mm]\integral{1 \cdot{} e^x dx}[/mm]
>
> Okay, wie schon geschrieben, lange ist es her mit
> Integralrechnung. Wie muss ich jetzt weiterrechnen um die
> Aufgabe zu lösen?

du musst nur noch das integral lösen
[mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx}=\integral{e^x dx} [/mm]
und was davon die stammfunktion ist, haben wir ja bereits eben schon festgestellt
am ende dann noch ausklammern und kürzen

gruß tee

Bezug
                                                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Wie kommst du dadrauf?
> du musst nur noch das Integral lösen
> $ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx}=\integral{e^x dx} [/mm] $


Ist es das vereinfacht?
[mm] \integral [/mm] (x+1) [mm] \cdot [/mm] $ [mm] e^x [/mm] $ - $ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx} [/mm] $

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Fr 05.02.2010
Autor: leduart

Hallo
du hast doch
(x+1) * $ [mm] e^x [/mm] $ - $ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx} [/mm] $
jetz musst du das hintere integral ausführen da du weisst, [mm] dass(e^x)'=e^x [/mm] ist sollte das leicht sein.
vorne wieder ein Integral zu schreiben wäre Unsinn.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00


> das hintere integral ausführen

Was meinst du damit?

So nochmal, das habe ich ja:

(x+1) * $ [mm] e^x [/mm] $ - $ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx} [/mm] $

kann ich das dann einfach Ausklammern ?dann kommt das raus:

[mm] e^x [/mm] x + [mm] e^x [/mm] - [mm] e^x [/mm]  = [mm] e^x [/mm] x

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Fr 05.02.2010
Autor: fencheltee


>
> > das hintere integral ausführen
>  
> Was meinst du damit?
>
> So nochmal, das habe ich ja:
>  
> (x+1) * [mm]e^x[/mm] - [mm]\integral{1 \cdot{} e^x dx}[/mm]
>  
> kann ich das dann einfach Ausklammern ?dann kommt das
> raus:
>  
> [mm]e^x[/mm] x + [mm]e^x[/mm] - [mm]e^x[/mm]  = [mm]e^x[/mm] x

[ok]
ich bezweifle jedoch, dass du wirklich verstanden hast, was du getan hast

gruß tee

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00


> ich bezweifle jedoch, dass du wirklich verstanden hast, was du getan hast

ähm ja, du bist mit deiner Vermutung nicht allein ;-)

Aber ich hab einfach das hier (x+1) * $ [mm] e^x [/mm] $ ausgeklammert das ergibt dann $ [mm] e^x [/mm] $ x + $ [mm] e^x [/mm] $ das ist doch so in Ordnung?
der andere Term
$ [mm] \integral{1 \cdot{} e^x dx} [/mm] $ = $ [mm] \integral{ e^x dx} [/mm] $  
dann kann man ja 1 * [mm] e^x [/mm]  = [mm] e^x [/mm] Aber wie bekomme ich das Integral weg? Dass weiß ich nämlich nicht mehr genau...

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Fr 05.02.2010
Autor: angela.h.b.


> Aber ich hab einfach das hier (x+1) * [mm]e^x[/mm] ausgeklammert das
> ergibt dann [mm]e^x[/mm] x + [mm]e^x[/mm] das ist doch so in Ordnung?
>  der andere Term
>  [mm]\integral{1 \cdot{} e^x dx}[/mm] = [mm]\integral{ e^x dx}[/mm]  
> dann kann man ja 1 * [mm]e^x[/mm]  = [mm]e^x[/mm] Aber wie bekomme ich das
> Integral weg? Dass weiß ich nämlich nicht mehr genau...

Hallo,

es ist doch die Ableitung von [mm] e^x [/mm] wieder [mm] e^x. [/mm]
Also ist [mm] e^x [/mm] eine Stammfunktion von [mm] e^x. [/mm]

Gruß v. Angela


Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Integrieren von e: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Mal anderes, Anstatt das: $ [mm] \integral{ e^x dx} [/mm] $  

Habe ich [mm] \integral{x dx} [/mm] Das wäre dann [mm] \bruch {x^2}{2} [/mm]

Also um ein [mm] \integral [/mm] wegzubekommen, muss ich die Stammfunktion finden und hinschreiben.

Bei [mm] e^x [/mm] wars einfach, da die Ableitung und auch die Stammfunktion [mm] e^x [/mm] ist.

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Integrieren von e: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 Fr 05.02.2010
Autor: angela.h.b.


> Mal anderes, Anstatt das: [mm]\integral{ e^x dx}[/mm]  
>
> Habe ich [mm]\integral{x dx}[/mm] Das wäre dann [mm]\bruch {x^2}{2}[/mm]
>
> Also um ein [mm]\integral[/mm] wegzubekommen, muss ich die
> Stammfunktion finden und hinschreiben.
>  
> Bei [mm]e^x[/mm] wars einfach, da die Ableitung und auch die
> Stammfunktion [mm]e^x[/mm] ist.

Hallo,

genau.


Oftmals schreibt man auch beispielsweise [mm] \integral{x dx}[/mm]=[/mm] [mm][mm] \bruch {x^2}{2} [/mm] + C,

weil ja alle Funktionen [mm] \bruch {x^2}{2} [/mm] + C mit konstantem C dieselbe Ableitung x haben. Mußt mal schauen, ob Ihr das so macht oder ob Ihr den konstanten Summanden nicht mitschreibt.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Integrieren von e: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:35 Fr 05.02.2010
Autor: MatheNullplan00

Okay. Dann weiß ich ja jetzt bescheid.

Vielen Dank für die Hilfe an alle ;-)

Wünsche noch einen schönen Abend.

Viele Grüße



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]