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Isomerie: Isomere der Alkane
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 Di 07.11.2006
Autor: MontBlanc

Hi,

meine Frage ist, ob man ausrechnen kann, wieviel Isomere ein Alkan hat, z.B das n-Dekan hat 75 Isomere. Kann man dies irgendwie durch eine Rechnung begründen ?

Und zweitens, was ist die einfachste möglichkeit die Isomere eines Alkans herauszufinden, z.B beim Hexan.

Freue mich auf Antworten.

P.S Wikipedia habe ich schon durch, dazu steht da meines wissens nichts.

Bis denn

        
Bezug
Isomerie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Di 07.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, eXeQteR,

die Diskussion haben wir im Matheraum schon mal geführt:
https://matheraum.de/read?t=176459

Derzeitiger Stand der Diskussion: Eine Formel zur Berechnung der Anzahl der Isomere eines bestimmten Alkans scheint es nicht zu geben!

Daher kann man die Frage nach den Isomeren des Hexans auch nur so beantworten:
Alle systematisch hinschreiben, mit immer kürzeren Ketten.
(Im Falle des Hexans ist die kürzest mögliche Hauptkette 4 C-Atome "lang")

mfG!
Zwerglein

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Bezug
Isomerie: Interessante Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:58 Di 07.11.2006
Autor: Informacao

hallo ihr beiden!

Ich finde, dass das wirklich eine sehr interessante Frage ist :-) Deshalb habe ich sie ja auch selber gestellt ;-). Ich habe da mit meiner Mathe (ist auch Chemielehrerin) mal drüber geredet. Sie sagte, dass das eigentlich gehen müsste..aber dass sie das auch erst mal nachgucken müsste. Also sie meinte, dass das ein Thema der Kombinatorik sei ..naja, aber eine konkrete Antwort habe ich von ihr leider noch nicht erhalten!

Ich warte noch..und ich werde es euch mitteilen, sofern so etwas umsetzbar ist.

Viele Grüße
Informacao

Bezug
                        
Bezug
Isomerie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Di 07.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, informacao,

> Ich finde, dass das wirklich eine sehr interessante Frage
> ist :-) Deshalb habe ich sie ja auch selber gestellt ;-).

[zustimm] [biggrin]

> Ich habe da mit meiner Mathe (ist auch Chemielehrerin) mal
> drüber geredet. Sie sagte, dass das eigentlich gehen
> müsste..aber dass sie das auch erst mal nachgucken müsste.
> Also sie meinte, dass das ein Thema der Kombinatorik sei
> ..naja, aber eine konkrete Antwort habe ich von ihr leider
> noch nicht erhalten!
>
> Ich warte noch..und ich werde es euch mitteilen, sofern so
> etwas umsetzbar ist.

Wär' über die Maßen nett von Dir! [bussi]

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Isomerie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:02 Di 07.11.2006
Autor: MontBlanc

Hi,

ja fänd ich auch supi.
An Zwerglein nochmal die Frage mit dem sytematischen aufschreiben, kannst du mir nen tipp geben, wie man das am besten anfängt?

Was ich noch wissen muss, ist wie man darauf kommt, dass die kürzeste Kohlenstoffkette bei hexan 4 Atome hat?

Vielen dank bis denne

Bezug
                                        
Bezug
Isomerie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:17 Mi 08.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, eXeQteR,

>  An Zwerglein nochmal die Frage mit dem sytematischen
> aufschreiben, kannst du mir nen tipp geben, wie man das am
> besten anfängt?
>
> Was ich noch wissen muss, ist wie man darauf kommt, dass
> die kürzeste Kohlenstoffkette bei hexan 4 Atome hat?

Klar, dass man zunächst mit der längstmöglichen Kette anfängt: n-Hexan.

Dann probiert man's mit der nächstkürzeren, also hier einer 5-atomigen C-Kette. Da hängt man nun den Methylrest an alle möglichen C-Atome:
Hängt man ihn "ans Ende" kommt "nix Neues" dabei raus: wieder n-Hexan (die Kettenenden lässt man bei solchen Versuchen in Zukunft gleich weg!)
Hängt man ihn an das zweite oder das 4. C-Atom, erhält man - wie man leicht feststellt - dasselbe Hexan, nämlich 2-Methyl-pentan.
Hängt man ihn ans dritte C-Atom (also in die Mitte), erhält man 3-Methyl-pentan. Damit ist die Fünferkette "abgearbeitet".

Nun zur Viererkette: Jetzt könnte man 2 Methylreste anhängen - oder vielleicht auch einen Ethylrest: Aber wenn man den Ethylrest anhängt, merkt man, dass man auf jeden Fall eine längere Kette bekommt - daher kein neues Isomer! Ergo: Was Neues nur bei 2 Methylresten.
Die kann man nun paarweise ans selbe C-Atom hängen - wobei wieder das endständige C-Atom nichts Neues bringt: Also hängen wir die beiden zusammen ans zweite oder dritte C-Atom. Hingezeichnet folgt die Erkenntnis: zweimal dasselbe Isomer, nämlich: 2,2-Dimethyl-butan.
Dann kann man die beiden Methylreste auch an 2 verschiedene C-Atome hängen (immer wieder dasselbe: NICHT ans Kettenende!): 2,3-Dimethyl-butan.

Wenn Du nun versuchst, mit einer Dreierkette zu arbeiten, wirst Du - gleichgültig welche Alkylreste Du dranzuhängen versuchst - immer eine Verlängerung der Kette erhalten: Hexan-Isomere mit 3 C-Atomen als längster Grundkette gibt es nicht!

mfG!
Zwerglein


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