matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - SkalarprodukteIsometrie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Isometrie
Isometrie < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 Fr 24.07.2009
Autor: herben

Hallo Leute, kurze Frage: Um nachzuweisen, dass es sich bei einer gegebenen Abbildung [mm] \phi [/mm] :V [mm] \to [/mm] V (V reeller Vektorraum) um eine Isometrie handelt, reicht es da nachzuweisen dass die Spalten der Darstellungsmatrix von [mm] \phi [/mm] eine Orthogonalbasis von V bilden?

Definition von Isometrie: [mm] \phi [/mm] : V [mm] \to [/mm] V heißt Isometrie, wenn d(v,w) = [mm] d(\phi(v),\phi(w)) [/mm] für alle [mm] v,w\in [/mm] V

Mein Frage lässt sich auch umformulieren: Eine Isometrie ist doch im Grunde Komposition einer orthogonalen Abbildung mit einer Translation, ist diese Komposition nun wieder orthogonal? ich bin nicht sicher, mir fällt allerdings auch kein gegenbeispiel ein...

besten dank im voraus

        
Bezug
Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Fr 24.07.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Hallo Leute, kurze Frage: Um nachzuweisen, dass es sich bei
> einer gegebenen Abbildung [mm]\phi[/mm] :V [mm]\to[/mm] V (V reeller
> Vektorraum)

Es ist nicht nur ein reeller Vektorraum, sondern ein reeller Vektorraum mit einer Metrik! Gehe ich richtig in der Annahme, dass diese Metrik von einem Skalarprodukt stammt? Davon gehe ich jetzt einfach mal aus.

> um eine Isometrie handelt, reicht es da
> nachzuweisen dass die Spalten der Darstellungsmatrix von
> [mm]\phi[/mm] eine Orthogonalbasis von V bilden?

Wenn [mm] $\phi$ [/mm] linear ist, ja. Wenn du von [mm] $\phi$ [/mm] nur weisst, dass es Abstandserhaltend ist, kann es auch noch einen Translationsfaktor enthalten.

Du musst also den linearen Anteil der Abbildung betrachten. (Dieser ist durch $h(x) := [mm] \phi(x) [/mm] - [mm] \phi(0)$ [/mm] gegeben: es gilt $h(0) = 0$.)

> Definition von Isometrie: [mm]\phi[/mm] : V [mm]\to[/mm] V heißt Isometrie,
> wenn d(v,w) = [mm]d(\phi(v),\phi(w))[/mm] für alle [mm]v,w\in[/mm] V
>  
> Mein Frage lässt sich auch umformulieren: Eine Isometrie
> ist doch im Grunde Komposition einer orthogonalen Abbildung
> mit einer Translation,

Ja.

> ist diese Komposition nun wieder
> orthogonal? ich bin nicht sicher, mir fällt allerdings
> auch kein gegenbeispiel ein...

Das ist genau dann wieder orthogonal (also insb. eine lineare Abbildung), wenn die Translation die Identitaet ist (also gar nichts verschoben wird)!

Versuch es doch mal zu beweisen :)

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:19 Fr 24.07.2009
Autor: herben

Alles klar, vielen Dank.


mmh, ja...wie würd ich das beweisen....ich versuch einfach mal was...

Sei $ [mm] \phi [/mm] = f [mm] \circ \tau$ [/mm] mit $f$ orthogonal und [mm] $\tau$ [/mm] Translation mit [mm] $\tau(v)=v+w$ [/mm]

ZZ: [mm] $\phi$ [/mm] orthogonal [mm] \gdw \tau=id$ [/mm]
[mm] \Rightarrow: [/mm] Da [mm] \phi [/mm] orthogonal gilt insbesondere [mm] $\phi(0)=0$, [/mm] also
[mm] $0=\phi(0)=(f\circ \tau)(0)=f(\tau(0))=f(0+w)=f(0)+f(w)=f(w) \Rightarrow w\in [/mm] ker(f) [mm] \Rightarrow [/mm] w=0$ da f als orthogonale Abbildung invertierbar und somit insbesondere injektiv ist. [mm] \Rightarrow $\tau(v)=v+w=v+0=v \forall [/mm] v [mm] \Rightarrow \tau=id$ [/mm]

[mm] \Leftarrow: [/mm] Sei [mm] $\tau=id$ [/mm] dann gilt [mm] $\phi(v)=f(\tau(v))=f(v) \Rightarrow \phi$ [/mm] orthogonal

aber ohne garantie :-)

lg

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]