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Forum "Schul-Analysis" - Kettenlinie
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Kettenlinie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 So 08.01.2006
Autor: protestanten_lemming

Aufgabe
hallo miteinander.
es wäre echt super wenn sich jemand das kurz anschauen könnte, es dürfte auch nicht allzulang dauern, ist nur viel text!
mal wieder eine Frage zu meiner Facharbeit!
von: []http://teacher.eduhi.at/alindner/Dyn_Geometrie/kettenlinie/
Ziel ist es in den folgenden Überlegungen, aus den Kräfteverhältnisse in der Gleichgewichtslage die Differenzialgleichung für die Kettenlinie aufzustellen.

Für die Horizontal- und Vertikalkomponenten gilt
      (1) [mm] \bruch{Fv}{Fh}=\bruch{dy}{dx}= [/mm] y'
   ,    (2) Fv = y' * Fh
und weil die Horizontalkomponente FH der Kraft in der Gleichgewichtslage konstant ist (sonst käme es ja zu einer horizontalen Verformung der Kurve), folgt
      (3) Fv' = [mm] \bruch{d}{dx}* [/mm] Fh * y'= Fh * y''
Für ein infinitesimales Wegstück ds gilt      
      (4) ds= [mm] \wurzel{(dx)^2 + (dy)^2}= [/mm] dx* [mm] \wurzel{1+ (y')^2} [/mm]
und für das Gewicht (Gewichtskraft in vertikaler Richtung) dieses Wegstücks ergibt sich deshalb
   (5)  dFv = q * ds  

Also, bis Schritt 4 verstehe ich noch alles,
meine Frage ist, warum DESHALB  die fünfte Formel gilt.

zu den bezeichnungen:

q ist das gewicht des seils pro Längeneinheit
ds ist die Längeneinheit
Fv ist die vertikale Komponente der seilspannenden Kraft,
Fh die horizontale Komponente

eigentlich ist meine Frage ziemlich blöde, weil ich den fünften schritt von der Physik her verstehe,
aber das deshalb irritiert mich so, ich krieg den Zusammenhang zwischen 4. und 5. nicht hin.

für Antworten möcht ich mich schon jetzt bedanken.

ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt!
ps: ich hoffe diese frage ist nicht zu physikalisch für dieses forum, aber schlussendlich geht es ja um meine Mathe Facharbeit... :-)

liebe grüße, andy

        
Bezug
Kettenlinie: Großer Tipp!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 So 08.01.2006
Autor: Goldener_Sch.

Hallo andy!!!!!!!!!!!
Ich bin in der 10. Klasse, kann dir also nicht direkt helfen, ....aber guck dir []das hier an.
Ich bin sicher, dass wird dir helfen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und noch zwei kleine  Fragen von mir: Was sind diese Fachareiten, wann muss man sie schreiben?

Hoffe, dieser Link wird dir helfen!!!!!!!

Mit freundlichen Grüßen

Goldener_Sch.

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Kettenlinie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:02 So 08.01.2006
Autor: protestanten_lemming

hi,
danke für den tip, die Seite kannte ich aber schon.

eine Facharbeit muss man glaub ich nicht in allen bundesländern schreiben.
in bayern läuft das so ab:
man bekommt das thema in 12/2 gestellt(2. halbjahr von der 12. klasse) und hat dann ein jahr zeit(also bis zum ende von 13/1) das thema zu bearbeiten.
die facharbeit sollte nicht mehr als 20, und nicht weniger als 10 seiten umfassen(am pc geschrieben, größe 12, 1,5 facher zeilenabstand)
ja und in bayern kannst du deine facharbeit in einem deiner leistungskurse, in anderen bundesländern auch in  einem der grundkurse verfassen.

lieben gruß von der andy

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Kettenlinie: Frage unklar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 So 08.01.2006
Autor: leduart

Hallo Andy
Wenn ich dich richtig verstanden habe geht deine frage nur auf das "deshalb"
Ich bin sicher das das nur meint, wenn das Längenstück ds ist, (was in der Zeile drüber definiert ist) dann ist dFv=q*ds, und du sagst ja, dass dir das physikalisch klar ist. die 2. Möglichkeit ist, dass sich das deshalb auf die sicher kurz darauf folgende Gleichung dFv=dx* $ [mm] \wurzel{1+ (y')^2} [/mm] $ bezieht.
Gruss leduart

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Kettenlinie: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:12 Mo 09.01.2006
Autor: protestanten_lemming

Danke an Leduart,
ich weiß, die Frage war irgendwie blöd gestellt von mir...
aber dass das deshalb sich auf die definition eines längenstücks bezieht ist genau das was ich nicht kapiert hab, blöd, oder... :-)
ich nehme an, dass ich das längenstück einfach als vorraussetzung angenaommen habe, und seine definition eigentlich als überflüssig erachtet habe..
also, danke und schönen tag
Andy

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