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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Kleinste natürliche Zahl
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Kleinste natürliche Zahl: Aufgabe2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Sa 13.01.2007
Autor: Analytiker

Aufgabe
Bestimmen Sie die kleinste natürliche Zahl N, sodass für n>N gilt:

[mm] (n+1)/2n^2 [/mm] < 1/1000

Lösung ist N = 501.

Wie komme ich darauf? Habe schon 2h viel porbiert, habe keinen Ansatz. BITTE helft mir, danke.

MfG

        
Bezug
Kleinste natürliche Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 Sa 13.01.2007
Autor: hase-hh

moin,

im prinzip müßtest du die ungleichung nach n auflösen.


[mm] \bruch{(n+1)}{2n^2} [/mm] < [mm] \bruch{1}{1000} [/mm]    |  [mm] *2n^2 [/mm]     (n aus dem nenner "kriegen")

(n+1) < [mm] \bruch{2n^2}{1000} [/mm]    

(n+1) < [mm] \bruch{1}{500}*n^2 [/mm]    |  -n     (alle n auf eine seite bringen)

1 < [mm] \bruch{1}{500}*n^2 [/mm] - n   |  *500  

500 < [mm] n^2 [/mm] -500n

jetzt

...entweder  n ausklammern  

500 < n*(n-500)

ab welchem n ist die ungleichung "wahr"    
wenn n<500 ist, ist die rechte seite kleiner als null, also die ungleichung nicht wahr.
wenn n=0 ist, ist die rechte seite gleich null, also die ungleichung nicht wahr.
wenn n=501 oder n [mm] \ge [/mm] 500 ist, ist die ungleichung wahr.

...oder  grenzfall betrachten, d.h. wann ist die linke seite gleich der rechten seite?

a) quadratische ergänzung

500 < [mm] n^2 [/mm] - 500n  

500 + [mm] 250^2 [/mm] < [mm] n^2 [/mm] -500n + [mm] 250^2 [/mm]

63000 < [mm] (n-250)^2 [/mm]    und wurzel ziehen

[mm] \pm [/mm] 250,998  < n-250      
    
500,998 < [mm] n_{1} [/mm]

-250,998+250 < [mm] n_{2} [/mm]    

-0,998 < [mm] n_{2} [/mm]  (lösung nicht im bereich der natürlichen zahlen, daher nicht relevant)


b) pq-formel --- rechte seite

500 < [mm] n^2 [/mm] - 500n  

0 < [mm] n^2 [/mm] -500n -500


betrachte grenzfall  0 = 0

[mm] n_{1/2} [/mm] = 250 [mm] \pm \wurzel{250^2 +500} [/mm]
      
[mm] n_1 [/mm] = 250 + 250,998

=> kleinste natürliche zahl, die die ungleichung erfüllt:  501.

[mm] n_2 [/mm] = 250 - 250,998 = -0,998    <0 => nicht relevant.

gruß
wolfgang

Bezug
                
Bezug
Kleinste natürliche Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:40 Sa 13.01.2007
Autor: Analytiker

Vielen Dank lieber Wolfgang für die Hilfe. Jetzt habe ich es...*g*. Schönes WOE.

Grüße


Bezug
                
Bezug
Kleinste natürliche Zahl: Korrektur!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:45 Sa 13.01.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Wolfgang,

> a) quadratische ergänzung
>  
> 500 < [mm]n^2[/mm] - 500n  
>
> 500 + [mm]250^2[/mm] < [mm]n^2[/mm] -500n + [mm]250^2[/mm]
>  
> 63000 < [mm](n-250)^2[/mm]    und wurzel ziehen
>  
> [mm]\pm[/mm] 250,998  < n-250      
>
> 500,998 < [mm]n_{1}[/mm]
>  
> -250,998+250 < [mm]n_{2}[/mm]    

So löst man keine quadratische Ungleichung!

Aus
63000 < [mm] (n-250)^{2} [/mm]

folgt zunächst:

|n - 250| > [mm] \wurzel{63000} [/mm]

bzw.

|n - 250| > 250,998

Das aber ergibt:

n - 250 > 250,998 [mm] \vee [/mm] n - 250 [mm] \red{<} [/mm] -250,998

also:

n > 500,998 [mm] \vee [/mm] n [mm] \red{<} [/mm] -0,998

Wäre Deine Lösung (2. Teil) richtig, also n > -0,998, wäre auch n [mm] \ge [/mm] 0 als Lösung der Aufgabe brauchbar!

mfG!
Zwerglein


Bezug
                        
Bezug
Kleinste natürliche Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:02 Sa 13.01.2007
Autor: hase-hh

moin zwerglein,

danke für den hinweis!

auf die betragsfunktion wäre ich hier so man gar nicht  gekommen.

gruß
wolfgang






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