matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeKörper, Primzahl und Vektoren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Körper, Primzahl und Vektoren
Körper, Primzahl und Vektoren < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Körper, Primzahl und Vektoren: Ideen, Tipps, Lösungenansätze
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Mo 23.11.2009
Autor: Uni-R09

Aufgabe
Aufgabe 2.
(i) Sei V ein K-Vektorraum der Dimension n. F¨ur k = 1, ..., n w¨ahlen wir v1 ∈ V \ {0}
und dann induktiv vk ∈ V \ hv1, ..., vk−1i . Zeigen Sie, dass eine solche Wahl von vk
stets m¨oglich ist und (v1, ..., vn) eine Basis von V bildet. Kann man jede Basis von
V auf diese Weise erhalten?
(ii) Seien p eine Primzahl, K der K¨orper Z/pZ und V ein K-Vektorraum. Zeigen Sie, dass
V genau pn Elemente enth¨alt. Wieviele verschiedene Basen besitzt der Vektorraum
V ? (Achtung: Basen sind Familien von Vektoren, d.h. z.B. in K3 sind die Basen
(e1, e2, e3) und (e1, e3, e2) nicht identisch!)



Hallo,

bin Mathe Student im ersten Semester... Wir haben folgende Übungsaufgabe gestellt bekommen. Ich hocke schon ziemlich lang an der aufgabe, doch leider hab ich keine Idee wie ich an die aufgabe rangehen soll...

bin shcon am verzweifeln, ob das mathestudium sinn macht oder ob mich der blitz der erleuchtung später noch trifft?

kann mir bitte jemand helfen?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Körper, Primzahl und Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:58 Di 24.11.2009
Autor: angela.h.b.


> Aufgabe 2.
>  (i) Sei V ein K-Vektorraum der Dimension n. F¨ur k = 1,
> ..., n w¨ahlen wir v1 ∈ V \ {0}
>  und dann induktiv vk ∈ V \ hv1, ..., vk−1i . Zeigen
> Sie, dass eine solche Wahl von vk
>  stets m¨oglich ist und (v1, ..., vn) eine Basis von V
> bildet. Kann man jede Basis von
>  V auf diese Weise erhalten?
>  (ii) Seien p eine Primzahl, K der K¨orper Z/pZ und V ein
> K-Vektorraum. Zeigen Sie, dass
>  V genau pn Elemente enth¨alt. Wieviele verschiedene Basen
> besitzt der Vektorraum
>  V ? (Achtung: Basen sind Familien von Vektoren, d.h. z.B.
> in K3 sind die Basen
>  (e1, e2, e3) und (e1, e3, e2) nicht identisch!)


>  
> bin Mathe Student im ersten Semester... Wir haben folgende
> Übungsaufgabe gestellt bekommen. Ich hocke schon ziemlich
> lang an der aufgabe, doch leider hab ich keine Idee wie ich
> an die aufgabe rangehen soll...
>  
> bin shcon am verzweifeln, ob das mathestudium sinn macht
> oder ob mich der blitz der erleuchtung später noch
> trifft?
>  


Hallo,

[willkommenmr].

Wenn man eine Übungsaufgabe nicht hinbekommt, ist das kein Grund zur Verzweiflung, und ob das Mathestudium etwas für Dich ist, wird sich in den nächsten Monaten zeigen - eine oder zwei Aufgaben sind dafür kein Indikator. Du wärest auch nicht der einzige, gehörtest Du zu denen, die sich  erst ein Weilchen an die Arbeitsweise im Studium gewöhnen müssen.

Ich habe Deine zweite Aufgabe abgehängt in eine eigene Diskussion, lt. Forenregeln soll das so sein. Sonst arten die Threads leicht in ein Chaos aus.

> kann mir bitte jemand helfen?

Das ist nun gar nicht so leicht, weil Deine Aufgabe einige Ungereimtheiten enthält.
Beachte bitte in Zukunft auch die Eingabehilfen unterhalb des Eingabefensters. Indizes z.B. sind leicht darstellbar.

Was soll denn vk ∈ V \ hv1, ..., vk−1i bedeuten? hv1 läßt einen schwer grübeln, und was nun vk−1i darstellen soll, ist auch eher unklar...

Na gut, es folgt das übliche Procedere: Rabe auf die Schulter, Kristallkugel raus, das Verdunkeln kann man sich bei dem Wetter sparen.
Hokuspokus, simsalabim. Tadaaaa! Ergebnis:

(i) Sei V ein K-Vektorraum der Dimension n. Für k = 1,  ..., n wählen wir [mm] v_1 \in [/mm] V \ {0}
und dann induktiv [mm] v_k \in [/mm] V \ [mm] [/mm]   (Die spitzen Klammern stehen für die lineare Hülle/das Erzeugnis der k-1 Vektoren)
Zeigen Sie, dass eine solche Wahl von [mm] v_k [/mm] stets möglich ist und [mm] (v_1, [/mm] ..., [mm] v_n) [/mm] eine Basis von V bildet.
Kann man jede Basis von V auf diese Weise erhalten?

Hab' ich richtig hellgeguckt?

> Zeigen Sie, dass eine solche Wahl von [mm] v_k [/mm] stets möglich ist.

Welche Dimension hat der UVR  [mm] U_{k-1}:= [/mm]  höchstens?.  
Dann: Stichwort Basisergänzung - ich nehme an der Basisergänzungssatz war dran. (?)

> Zeigen Sie, dass [...]  [mm] (v_1, [/mm] ..., [mm] v_n) [/mm] eine Basis von V bildet

Sichwort: lineare Unabhängigkeit.

Zeige per Induktion, daß  [mm] B_{k}:=\{v_1, ..., v_{k}\} [/mm]  linear unabhängig ist.

Eine linear unabhängige Menge mit n Elementen muß dann ja eine Basis sein.


zu (ii).

Auch hier postest Du leider keine eigenen Lösungsansätze oder Überlegungen, denen man entnehmen könnte, wo das Problem liegt.

Ich nehme mal an, daß auch hier wieder ein VR V der Dimension n, also endlicher Dimension, gemeint ist. Dieser VR hat eine Basis [mm] B:=(b_1, ...,b_n). [/mm]

Was ist der Körper [mm] \IZ [/mm] / [mm] p\IZ? [/mm] Wieviele Elemente enthält er? Welche?

Wenn V ein VR über [mm] \IZ [/mm] / [mm] p\IZ [/mm] ist, wie sehen dann seine Elemente aus? Wieviele gibt es folglich?


Gruß v. Angela











Bezug
                
Bezug
Körper, Primzahl und Vektoren: zusatzfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Di 24.11.2009
Autor: sepp-sepp

was soll eigentlich dieses [mm] v_{k}\in [/mm] V \ < [mm] v_{1},...,v_{k-1} [/mm] > bedeuten. was will man damit erreichen? die dim dieses UVR müsste ja n-1 sein oder? und warum ist dann diese wahl stets möglich?

Bezug
                        
Bezug
Körper, Primzahl und Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Di 24.11.2009
Autor: angela.h.b.


> was soll eigentlich dieses [mm]v_{k}\in[/mm] V \ < [mm]v_{1},...,v_{k-1}>[/mm]
>  bedeuten. was will man damit erreichen?

Hallo,

die Menge V \ < [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] ist der Pool, aus dem der neue Vektor genommen wird.

< [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] enthält ja sämtliche Linearkombinationen von [mm] (v_{1},...,v_{k-1}), [/mm] und wenn man [mm] v_k [/mm] aus V \ < [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] wählt, erreicht man auf jeden Fall schonmal, daß [mm] v_k [/mm] keine Linearkombination von [mm] (v_{1},...,v_{k-1}) [/mm] ist, und schlußendlich, daß  [mm] (v_{1},...,v_{k-1}, v_k [/mm] linear unabhängig ist.)


> die dim dieses UVR

Von welchem UVR redest Du gerade? Von < [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] ? Dessen Dimension ist k-1, worüber natürlich nachzudenken wäre.

Klar ist erstmal, daß seine Dimension höchstens = k-1 ist, und damit ist sie [mm] \le [/mm] n-1.

> müsste ja n-1 sein oder? und warum ist dann diese wahl
> stets möglich?  

Überlege Dir, daß < [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] ein UVR ist, also eine Basis hat. Diees kannst Du zu einer Basis von V ergänzen, so daß in V \ < [mm] v_{1},...,v_{k-1}> [/mm] mindestens diese Ergänzungsvektoren sind.

Gruß v. Angela





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]