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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Körperberechnung- Kegelstumpf
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Körperberechnung- Kegelstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Di 27.11.2007
Autor: Anns

Aufgabe
Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe  Ag=fläche der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche

Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber eine ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine beispiele......
bitte helft mir    

lg anns

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Nachfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Di 27.11.2007
Autor: informix

Hallo Anns und [willkommenmr],

> Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe  Ag=fläche
> der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber eine
> ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> beispiele......
>  bitte helft mir    
>

Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von []Pyramidenstumpf oder Kegelstumpf?

Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.

In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler: muss es nicht [mm] $V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}$ [/mm] heißen?


Gruß informix

Bezug
                
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Di 27.11.2007
Autor: Anns


> Hallo Anns und [willkommenmr],
>  
> > Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> > für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> > unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> > die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  >  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe  
> Ag=fläche
> > der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  >  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber eine
> > ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> > beispiele......
>  >  bitte helft mir    
> >
> Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von
> []Pyramidenstumpf
> oder Kegelstumpf?
>  
> Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal
> mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.
>  
> In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler:
> muss es nicht [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm] heißen?
>  
>
> Gruß informix






erst mal vielen Dank......
dann habe ich auch die
Formel   [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm]     gemeint, wusste aber nocht nicht wie man das schreibt....
ich habe auch schon den vergleich aufgestellt, aber es kommen bei mir nur völlig andere ergebnisse raus.
Kann das sein, oder habe ich mich total verrechnet?


Bezug
                        
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Rechenweg?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:17 Di 27.11.2007
Autor: informix

Hallo Anns,

> > Hallo Anns und [willkommenmr],
>  >  
> > > Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> > > für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> > > unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> > > die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  >  >  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe  
> > Ag=fläche
> > > der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  >  >  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber eine
> > > ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> > > beispiele......
>  >  >  bitte helft mir    
> > >
> > Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von
> >
> []Pyramidenstumpf
> > oder Kegelstumpf?
>  >  
> > Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal
> > mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.
>  >  
> > In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler:
> > muss es nicht [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm] heißen?
>  >  
> >
> > Gruß informix
>
>
>
>
>
>
> erst mal vielen Dank......
>  dann habe ich auch die
> Formel   [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm]     gemeint, wusste
> aber nocht nicht wie man das schreibt....
>  ich habe auch schon den vergleich aufgestellt, aber es
> kommen bei mir nur völlig andere ergebnisse raus.
>  Kann das sein, oder habe ich mich total verrechnet?
>  

Das kann ich nicht beurteilen, Gedankenlesen gehört nicht zu meinen besten Fähigkeiten ;-)

Schreib doch mal auf, was du gerechnet hast.

Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 Di 27.11.2007
Autor: Anns


> Hallo Anns,
>  
> > > Hallo Anns und [willkommenmr],
>  >  >  
> > > > Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> > > > für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> > > > unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> > > > die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  >  >  >  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe  
> > > Ag=fläche
> > > > der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  >  >  >  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber
> eine
> > > > ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> > > > beispiele......
>  >  >  >  bitte helft mir    
> > > >
> > > Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von
> > >
> >
> []Pyramidenstumpf
> > > oder Kegelstumpf?
>  >  >  
> > > Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal
> > > mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.
>  >  >  
> > > In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler:
> > > muss es nicht [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm] heißen?
>  >  >  
> > >
> > > Gruß informix
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > erst mal vielen Dank......
>  >  dann habe ich auch die
> > Formel   [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm]     gemeint, wusste
> > aber nocht nicht wie man das schreibt....
>  >  ich habe auch schon den vergleich aufgestellt, aber es
> > kommen bei mir nur völlig andere ergebnisse raus.
>  >  Kann das sein, oder habe ich mich total verrechnet?
>  >  
> Das kann ich nicht beurteilen, Gedankenlesen gehört nicht
> zu meinen besten Fähigkeiten ;-)
>  
> Schreib doch mal auf, was du gerechnet hast.
>  
> Gruß informix




"Gedankenlesen gehört nicht
zu meinen besten Fähigkeiten ;-)"


schade eigentlich :-)

also gegeben ist:  Höhe h mit 15cm
                              [mm] r_{1} [/mm] mit 20 cm
                              [mm] r_{2} [/mm] mit 12,5 cm

richtig muss man ja rechnen:    
[mm] \bruch{1}{3} \* \pi \* (r_{1}^{2} [/mm] + [mm] r_{2}^{2} [/mm] + [mm] r_{1} \* r_{2} [/mm] )
dann kam bei mir   [mm] \approx [/mm] 12664,55    raus

bei der näherungsformel allerdings mit dem einsetzten                                 [mm] \approx [/mm]  4626377.06

ehm ja...und das ist ja nicht annähernd das gleiche



Bezug
                                        
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Rechenwege, nicht Ergebnisse
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 Di 27.11.2007
Autor: informix

Hallo Anns,

> > Hallo Anns,
>  >  
> > > > Hallo Anns und [willkommenmr],
>  >  >  >  
> > > > > Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> > > > > für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> > > > > unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> > > > > die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  >  >  >  >  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                h=Höhe
>  
> > > > Ag=fläche
> > > > > der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  >  >  >  >  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann aber
> > eine
> > > > > ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> > > > > beispiele......
>  >  >  >  >  bitte helft mir    
> > > > >
> > > > Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von
> > > >
> > >
> >
> []Pyramidenstumpf
> > > > oder Kegelstumpf?
>  >  >  >  
> > > > Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal
> > > > mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.
>  >  >  >  
> > > > In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler:
> > > > muss es nicht [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm] heißen?
>  >  >  >  

> > > erst mal vielen Dank......
>  >  >  dann habe ich auch die
> > > Formel   [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm]     gemeint, wusste
> > > aber nocht nicht wie man das schreibt....
>  >  >  ich habe auch schon den vergleich aufgestellt, aber
> es
> > > kommen bei mir nur völlig andere ergebnisse raus.
>  >  >  Kann das sein, oder habe ich mich total verrechnet?
>  >  >  
> > Das kann ich nicht beurteilen, Gedankenlesen gehört nicht
> > zu meinen besten Fähigkeiten ;-)
>  >  
> > Schreib doch mal auf, was du gerechnet hast.
>  >  

>
> "Gedankenlesen gehört nicht
> zu meinen besten Fähigkeiten ;-)"
>  
>
> schade eigentlich :-)
>  
> also gegeben ist:  Höhe h mit 15cm
>                                [mm]r_{1}[/mm] mit 20 cm
>                                [mm]r_{2}[/mm] mit 12,5 cm
>  

[guckstduhier] []Kegelstumpf

> richtig muss man ja rechnen:    
> [mm]\bruch{1}{3} \* \pi \* (r_{1}^{2}[/mm] + [mm]r_{2}^{2}[/mm] + [mm]r_{1} \* r_{2}[/mm]
> )

[notok]
[mm] V=\bruch{\pi}{3}*\red{h}*(r_1^2+r_1*r_2+r_2^2) [/mm]

>  dann kam bei mir   [mm]\approx[/mm] 12664,55    raus [notok]
>  
> bei der näherungsformel allerdings mit dem einsetzten      
>                           [mm]\approx[/mm]  4626377.06  

Was hast du hier gerechnet? Rechenweg?

>  
> ehm ja...und das ist ja nicht annähernd das gleiche
>  
>  


Gruß informix

Bezug
                                                
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Di 27.11.2007
Autor: Anns


> Hallo Anns,
>  
> > > Hallo Anns,
>  >  >  
> > > > > Hallo Anns und [willkommenmr],
>  >  >  >  >  
> > > > > > Zur groben Abschätzung verwendet man in der Praxis sowohl
> > > > > > für den Pyramiedenstumpf als auch für den Kegelstumpf die
> > > > > > unten genannte Näherungsformel für das Volumen. Beurteile
> > > > > > die Brauchbarkeit anhand von Beispielen.
>  >  >  >  >  >  Formel    V= h+(Ag+Ad):2                
> h=Höhe
> >  

> > > > > Ag=fläche
> > > > > > der grundseite      Ad= schnittfläche/deckfläche
>  >  >  >  >  >  Ich habe zwar die aufgab verstanden, kann
> aber
> > > eine
> > > > > > ähnlichkeit mit den ergebnissen aufstellen also auch keine
> > > > > > beispiele......
>  >  >  >  >  >  bitte helft mir    
> > > > > >
> > > > > Kennst du die "richtigen" Formeln für das Volumen von
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> []Pyramidenstumpf
> > > > > oder Kegelstumpf?
>  >  >  >  >  
> > > > > Dann denke dir einen Pyramidenstumpf und berechne einmal
> > > > > mit der "richtigen" und einmal mit der Näherungsformel.
>  >  >  >  >  
> > > > > In Deiner Näherungsformel ist vielleicht ein Schreibfehler:
> > > > > muss es nicht [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm] heißen?
>  >  >  >  >  
>
> > > > erst mal vielen Dank......
>  >  >  >  dann habe ich auch die
> > > > Formel   [mm]V=h\red{*}\bruch{A_g+A_d}{2}[/mm]     gemeint, wusste
> > > > aber nocht nicht wie man das schreibt....
>  >  >  >  ich habe auch schon den vergleich aufgestellt,
> aber
> > es
> > > > kommen bei mir nur völlig andere ergebnisse raus.
>  >  >  >  Kann das sein, oder habe ich mich total
> verrechnet?
>  >  >  >  
> > > Das kann ich nicht beurteilen, Gedankenlesen gehört nicht
> > > zu meinen besten Fähigkeiten ;-)
>  >  >  
> > > Schreib doch mal auf, was du gerechnet hast.
>  >  >  
>
> >
> > "Gedankenlesen gehört nicht
> > zu meinen besten Fähigkeiten ;-)"
>  >  
> >
> > schade eigentlich :-)
>  >  
> > also gegeben ist:  Höhe h mit 15cm
>  >                                [mm]r_{1}[/mm] mit 20 cm
>  >                                [mm]r_{2}[/mm] mit 12,5 cm
>  >  
> [guckstduhier]
> []Kegelstumpf
>  > richtig muss man ja rechnen:    

> > [mm]\bruch{1}{3} \* \pi \* (r_{1}^{2}[/mm] + [mm]r_{2}^{2}[/mm] + [mm]r_{1} \* r_{2}[/mm]
> > )
>  [notok]
>  [mm]V=\bruch{\pi}{3}*\red{h}*(r_1^2+r_1*r_2+r_2^2)[/mm]
>  
> >  dann kam bei mir   [mm]\approx[/mm] 12664,55    raus [notok]

>  >  
> > bei der näherungsformel allerdings mit dem einsetzten      
> >                           [mm]\approx[/mm]  4626377.06  

> Was hast du hier gerechnet? Rechenweg?
>  >  
> > ehm ja...und das ist ja nicht annähernd das gleiche
>  >  
> >  

>
>
> Gruß informix



[mm]V=\bruch{\pi}{3}*\red{h}*(r_1^2+r_1*r_2+r_2^2)[/mm]  hab ich glaub ich auch gerechnet  so...
dann beim näherungswert:

V [mm] \approx [/mm] h [mm] \* \bruch{A_{G} \* A_{D}}{ 2 } [/mm]
    [mm] \approx [/mm] h [mm] \* \bruch{r_{1} ^{2} \pi \* r_{2}^{2} \pi }{ 2 } [/mm]
     [mm] \approx [/mm] 15 [mm] \* \bruch{ 20^{2} \* \pi * 12,5^{2} \* \pi }{ 2 } [/mm]
     [mm] \approx [/mm] 4626377.06
  

aber schon mal vielen Dank für die hilfe  
Grüße Anns

Bezug
                                                        
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 Di 27.11.2007
Autor: leduart

Hallo
in der richtigen Näherungsformel steht [mm] A_G+A_d [/mm] du hast aber [mm] A_G*A_d [/mm] (mal statt plus) gerechnet!
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Körperberechnung- Kegelstumpf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:31 Mi 28.11.2007
Autor: Anns

okay!!!!!!!!  [lichtaufgegangen]  
manchmal sind es die kleinen dinge    

nochmals vielen dank an euch beide!!
lg anns

Bezug
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