matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemieKohlenwasserstoffe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Chemie" - Kohlenwasserstoffe
Kohlenwasserstoffe < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kohlenwasserstoffe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Sa 14.02.2009
Autor: Dinker

Guten Nachmittag (Schon bald Abend)

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich versteht nicht was da mit einem Ausschnitt aus der Kette der PVC genau gemeint ist.
Damit die Reaktion in Gang kommt brauch ich doch einen Starter, z. B. ein Radikal. Ist nun das Chlor das besagte Radikal?
Wie würde die Kette aussehen?

[Dateianhang nicht öffentlich]
Ich hab etwas im Hinterkopf, das besagt, dass eine vollständige Verbrennung unproblematisch ist. Vielleicht liege ich auch ganz falsch ?

Nun zur Frage.
Greift das Chlor doe Ozonschicht an oder wo liegt das Problem?

besten Dank für deine Hilfe

Gruss Dinker

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Kohlenwasserstoffe: Aufgabe d.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Sa 14.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Bei der oberen Formel fehlen bei Dir noch die weiteren Elektronenpaare am Cl.

Für die Ketter ist hier gemeint (als Halbsummenformel):
[mm] $$...-\text{CH}_2-\text{CHCl}-...$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Kohlenwasserstoffe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 So 15.02.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Guten Nachmittag (Schon bald Abend)
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>
> Ich versteht nicht was da mit einem Ausschnitt aus der
> Kette der PVC genau gemeint ist.


Mal dir eine Kette aus 10 C-Atomen und an jedes 2. bappst Du ein Chlor.


>  Damit die Reaktion in Gang kommt brauch ich doch einen
> Starter, z. B. ein Radikal. Ist nun das Chlor das besagte
> Radikal?
>  Wie würde die Kette aussehen?


Du verwechselst "Kette" (PVC) und "Kettenreaktion" - nach welcher hier gar nicht gefragt ist.


  

> [Dateianhang nicht öffentlich]
> Ich hab etwas im Hinterkopf, das besagt, dass eine
> vollständige Verbrennung unproblematisch ist. Vielleicht
> liege ich auch ganz falsch ?


Ja, da liegst Du falsch. Aus dem Schornstein kommt Chlorwasserstoffgas! Wenn es regnet, dann verdünnte Salzsäure. Die Wiesen & Wälder um so ein Müllverbrennngswerk dürften ähnlich aussehen, wie jene in der Umgebung von Aluminiumdarstellungswerken (HF).



> Nun zur Frage.
>  Greift das Chlor doe Ozonschicht an oder wo liegt das
> Problem?


Du verwechselst Chlor mit FCKW. Die organischen Moleküle werden nicht durch Regen (Wolken) ausgewaschen.


  

> besten Dank für deine Hilfe
>  
> Gruss Dinker
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Kohlenwasserstoffe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Di 17.02.2009
Autor: Dinker

Besten Dank
Ach ja die FCKW sind die Fluorkohlenwasserstoffe, welche die Ozonschicht angreifen.

Kannst du mir noch bitte beim problem des Schadstoffes behilflich sein? Für mich sieht gerade Chlor und Wasserstoff ziemlich harmlos aus.
Wasserstoff, was soll das schon für Probleme bereiten?
Chlor: Ich denke mal, dass gewisse Pflanzen zuviel davon nicht gut ertragen. Kann das beim Menschen zu irgendwelchen Atemproblemen oder dergleichen führen?

Gruss Dinker

Bezug
                        
Bezug
Kohlenwasserstoffe: Link
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Di 17.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Hier mal ein []Link, in welchem die Wirkung der FCKW auf die Ozonschicht erläutert ist.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Kohlenwasserstoffe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 Mi 18.02.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

"Atemprobleme" ist gut. Chlorgas wurde im 1. Weltkrieg von den Deutschen als Giftgas(granaten) eingesetzt; gegen die Franzosen & Briten. Google mal unter "Ypern". Da geht jedes Lebewesen zugrunde - nicht nur die Pflanzen.

[]http://www.welt.de/kultur/article2162629/Ypern_und_das_Grauen_des_Ersten_Weltkriegs.html

Chlorwasserstoff, welches bei der Verbrennung von PVC entsteht, ist ebenso giftig und ätzend. Es löst sich begierig in jedem Quentchen Wasser und bildet dort Salzsäure. Was würdest Du denn von Salzsäure auf deinen Lungenbläschen halten? Ich hoffe doch sehr gar nichts. Die Pflanzen unter saurem Regen auch nichts.



Der "Vater des Giftgaskrieges" war selbstverständlich ein deutscher Chemiker: der Nobelpreisträger Fritz Haber (nach dem Haber-Bosch-Verfahren wird noch heute in Deutschland Ammoniak gewonnen). Er kam auf die Idee Chlor & Phosgen im Krieg einzusetzen. Auch sein Blausäureverfahren (HCN) wurde später in deutschen KZ als Zyklon B verwendet um die KZ-Häftlinge zu vergasen.

[]http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Haber


LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]