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Forum "Diskrete Mathematik" - Kombinatorik, Anfang fest?
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Kombinatorik, Anfang fest?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Mi 09.11.2011
Autor: studentxyz

Hallo,

Ist die Aufgabe:
Wieviele Wörter gibt es die mit VOLLEY anfangen,wieviele die mit BALL aufhören aus der Menge VOLLEYBALLZZZ eine Variation ohne Zurücklegen. also:

[mm] \bruch{n!}{(n-k)!} [/mm]

?


Wenn man die gleiche Grundmenge nimmt und einfach nur alle Kombinationen ohne Wiederholungen haben will ist es ja:

[mm] \bruch{13!}{4!*3!} [/mm]


Nimmt man dann bei obiger Aufgabe einfach die Grundemenge - VOLLEY also BALLZZZ und rechnet:

[mm] \bruch{7!}{2!*3!} [/mm]

?

        
Bezug
Kombinatorik, Anfang fest?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Mi 09.11.2011
Autor: reverend

Hallo,

> Ist die Aufgabe:
>  Wieviele Wörter gibt es die mit VOLLEY anfangen,wieviele
> die mit BALL aufhören aus der Menge VOLLEYBALLZZZ eine
> Variation ohne Zurücklegen. also:
>  
> [mm]\bruch{n!}{(n-k)!}[/mm]
>  
> ?

Im Prinzip ja, außer dass eben noch Buchstaben doppelt vorkommen.

> Wenn man die gleiche Grundmenge nimmt und einfach nur alle
> Kombinationen ohne Wiederholungen haben will ist es ja:
>  
> [mm]\bruch{13!}{4!*3!}[/mm]

Ja.

> Nimmt man dann bei obiger Aufgabe einfach die Grundemenge -
> VOLLEY also BALLZZZ und rechnet:
>  
> [mm]\bruch{7!}{2!*3!}[/mm]

Für den ersten Teil der Aufgabe, ja.
Der zweite Teil (Ende auf "BALL") geht entsprechend.

Da gibt es so schöne Wörter wie VOLLEYZLBAZZL und ZYLEZZOLVBALL, nicht aber BLALZYLZELZOV, was mir das einzig sinnvolle zu sein scheint, auch wenn ich weder Sprache noch Bedeutung bestimmen kann.
Ich mag sinnvolle Aufgaben.

Grüße
reverend


Bezug
                
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Kombinatorik, Anfang fest?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:11 Do 10.11.2011
Autor: studentxyz

Stimmt, das Beispiel ist etwas lustlos hingeschrieben.


> Da gibt es so schöne Wörter wie VOLLEYZLBAZZL und
> ZYLEZZOLVBALL, nicht aber BLALZYLZELZOV, was mir das einzig
> sinnvolle zu sein scheint, auch wenn ich weder Sprache noch
> Bedeutung bestimmen kann.
>  Ich mag sinnvolle Aufgaben.


Bezieht sich dieser Absatz auf Wörter die in der Menge der möglichen Wörter enthalten sind?
Wenn ja, dann kann doch das Wort das mit BLA und das mit ZYL anfängt nicht dabei sein weil ja alle mit VOLL anfangen sollen oder nicht?
Jedenfalls für den ersten Aufgabenteil.

Freundlicher Gruß


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Kombinatorik, Anfang fest?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:20 Do 10.11.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

ich lese da zwei Aufgaben in der Aufgabenstellung.

> > Da gibt es so schöne Wörter wie VOLLEYZLBAZZL und
> > ZYLEZZOLVBALL, nicht aber BLALZYLZELZOV, was mir das einzig
> > sinnvolle zu sein scheint, auch wenn ich weder Sprache noch
> > Bedeutung bestimmen kann.
>  >  Ich mag sinnvolle Aufgaben.
>  
> Bezieht sich dieser Absatz auf Wörter die in der Menge der
> möglichen Wörter enthalten sind?
>  Wenn ja, dann kann doch das Wort das mit BLA und das mit
> ZYL anfängt nicht dabei sein weil ja alle mit VOLL
> anfangen sollen oder nicht?

Aufgabe 1) Wieviele Wörter fangen mit VOLLEY an?
Aufgabe 2) Wieviele Wörter enden auf BALL?

(ungefragte Zusatzaufgabe: wieviele tun beides - eins: VOLLEYZZZBALL)

Grüße
reverend


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Kombinatorik, Anfang fest?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 Do 10.11.2011
Autor: studentxyz


> Hallo nochmal,
>  
> ich lese da zwei Aufgaben in der Aufgabenstellung.
>  
> > > Da gibt es so schöne Wörter wie VOLLEYZLBAZZL und
> > > ZYLEZZOLVBALL, nicht aber BLALZYLZELZOV, was mir das einzig
> > > sinnvolle zu sein scheint, auch wenn ich weder Sprache noch
> > > Bedeutung bestimmen kann.
>  >  >  Ich mag sinnvolle Aufgaben.
>  >  
> > Bezieht sich dieser Absatz auf Wörter die in der Menge der
> > möglichen Wörter enthalten sind?
>  >  Wenn ja, dann kann doch das Wort das mit BLA und das
> mit
> > ZYL anfängt nicht dabei sein weil ja alle mit VOLL
> > anfangen sollen oder nicht?
>  
> Aufgabe 1) Wieviele Wörter fangen mit VOLLEY an?
>  Aufgabe 2) Wieviele Wörter enden auf BALL?

Das ist richtig, aber BLA und ZYL würde doch auf keine zutreffen oder doch?





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Kombinatorik, Anfang fest?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Do 10.11.2011
Autor: reverend

Hallo,

> > ich lese da zwei Aufgaben in der Aufgabenstellung.
>  >  
> > > > Da gibt es so schöne Wörter wie VOLLEYZLBAZZL und
> > > > ZYLEZZOLVBALL, nicht aber BLALZYLZELZOV, was mir das einzig
> > > > sinnvolle zu sein scheint, auch wenn ich weder Sprache noch
> > > > Bedeutung bestimmen kann.
>  >  >  >  Ich mag sinnvolle Aufgaben.
>  >  
> > Aufgabe 1) Wieviele Wörter fangen mit VOLLEY an?
>  >  Aufgabe 2) Wieviele Wörter enden auf BALL?
>  
> Das ist richtig, aber BLA und ZYL würde doch auf keine
> zutreffen oder doch?

Beachte den Satzbau im ursprünglichen Zitat. BLALZYLZELZOV gehört in der Tat zu keiner der beiden gesuchten Wortgruppen.
ZYLEZZOLVBALL endet aber auf BALL und gehört damit zu den Lösungen von Aufgabenteil 2.

Grüße
reverend


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Kombinatorik, Anfang fest?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:50 Fr 11.11.2011
Autor: studentxyz

Mathe ist einfach noch eine andere Sprache für mich, hast recht.

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