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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Komplexe Polynome
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Komplexe Polynome: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 Di 12.01.2010
Autor: monstre123

Aufgabe
Es sei [mm] z\in\IC [/mm] eine Lösung der Gleichung [mm] a_{n}z^{n}+a_{n-1}z^{n-1}+...+a_{1}z+a_{0}=0 [/mm] mit reellen Koeffizienten [mm] a_{0},...,a_{n}\in\IR. [/mm] Zeigen Sie, dass dann auch die konjugierte Zahl z Lösung der Gleichung ist.

Ich weiß, dass wenn man z=x+yi hat die konjugierte Zahl z=x-yi bekommt. Mehr aber auch nicht. Ich habe nicht ganz verstanden, was mit der Frage gemeint ist. Wenn ich konjugieren muss, dann weiß ich auch nicht wie man das macht, außer die oben erwähnte Formel. hoffe könnt mir irgendwie helfen.
Danke im vorraus.

        
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Komplexe Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Di 12.01.2010
Autor: fred97


> Es sei [mm]z\in\IC[/mm] eine Lösung der Gleichung
> [mm]a_{n}z^{n}+a_{n-1}z^{n-1}+...+a_{1}z+a_{0}=0[/mm] mit reellen
> Koeffizienten [mm]a_{0},...,a_{n}\in\IR.[/mm] Zeigen Sie, dass dann
> auch die konjugierte Zahl z Lösung der Gleichung ist.
>  Ich weiß, dass wenn man z=x+yi hat die konjugierte Zahl
> z=x-yi bekommt. Mehr aber auch nicht. Ich habe nicht ganz
> verstanden, was mit der Frage gemeint ist.


Sei

              (*) $p(z) = [mm] a_{n}z^{n}+a_{n-1}z^{n-1}+...+a_{1}z+a_{0}$ [/mm]

Du sollst zeigen: ist [mm] z_0 [/mm] eine Nullstelle von p, so ist auch [mm] \overline{z_0} [/mm] eine Nullstelle von p.

Tipp dazu: Mit der Darstellung (*) schreibe mal [mm] \overline{p(z_0)} [/mm] und [mm] p(\overline{z_0}) [/mm] auf. Fällt Dir etwas auf ?

FRED


> Wenn ich
> konjugieren muss, dann weiß ich auch nicht wie man das
> macht, außer die oben erwähnte Formel. hoffe könnt mir
> irgendwie helfen.
> Danke im vorraus.


Bezug
                
Bezug
Komplexe Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Di 12.01.2010
Autor: monstre123

okay p(*z) ist eingesetzt. ich meine *z ist eingesetzt in p, aber wie hilft mir das weiter?

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Komplexe Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Di 12.01.2010
Autor: fred97


> okay p(*z) ist eingesetzt. ich meine *z ist eingesetzt in
> p, aber wie hilft mir das weiter?


Du hast also [mm] p(\overline{z_0}) [/mm] ausgerechnet. Jetzt rechne noch aus: [mm] \overline{p(z_0)} [/mm]

Siehst Du jetzt, dass [mm] p(\overline{z_0}) [/mm] = [mm] \overline{p(z_0)} [/mm] ?

FRED

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Komplexe Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 Di 12.01.2010
Autor: monstre123

nein ich habe nicht p(*z) ausgerechnet, ich weiß gar nicht wie das geht.

Bezug
                                        
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Komplexe Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:13 Di 12.01.2010
Autor: fred97

Setze in

            $ p(z) = [mm] a_{n}z^{n}+a_{n-1}z^{n-1}+...+a_{1}z+a_{0} [/mm] $

für z die Zahl [mm] \overline{z_0} [/mm] ein

FRED

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Komplexe Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Di 12.01.2010
Autor: monstre123

soll ich für [mm] \overline{z} [/mm] eine zahl annehmen oder meinst du das hier:


[mm] p(\overline{z}) [/mm] = [mm] a_{n}\overline{z}^{n}+a_{n-1}\overline{z}^{n-1}+...+a_{1}\overline{z}+a_{0} [/mm]

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Komplexe Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Di 12.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> soll ich für [mm]\overline{z}[/mm] eine zahl annehmen [notok]oder meinst
> du das hier:
>  
>
> [mm]p(\overline{z})[/mm] =  [mm]a_{n}\overline{z}^{n}+a_{n-1}\overline{z}^{n-1}+...+a_{1}\overline{z}+a_{0}[/mm] [ok]

Das stimmt so, nun vergleiche das mit [mm] $0=\overline{0}=\overline{p(z)}$ [/mm] ...

LG

schachuzipus


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Komplexe Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:26 Di 12.01.2010
Autor: monstre123

was soll ich da vergleichen. es ist doch genau so wie die ausgangsgleichung nur statt z ist [mm] \overline{z} [/mm] ersetzt worden.

Bezug
                                                                        
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Komplexe Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Di 12.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

wenn du damit meinst, dass [mm] $0=\overline{p(z_0)}=p(\overline{z_0})$ [/mm] ist, hast du recht.

Was sagt dir das im Bezug auf die Aufgabenstellung?

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                
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Komplexe Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:47 Fr 21.01.2011
Autor: kingbruno89

die tipps helfen zum vergleichen von $ [mm] \overline{p(z_0)} [/mm] $  und $ [mm] p(\overline{z_0}) [/mm] $ . identisch..
nur erschliesst sich aus dem vergleich für mich nicht warum [mm] $\overline{z_0}$ [/mm] auch nullstelle ist,
denn um das zu beweisen müsste ich doch
[mm] $p(\overline{z_0}$) [/mm] = [mm] p(z_0) [/mm] =0
rausbekommen, oder?

Bezug
                                                                                        
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Komplexe Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Fr 21.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo König Bruno und [willkommenmr],

> die tipps helfen zum vergleichen von [mm]\overline{p(z_0)}[/mm] und
> [mm]p(\overline{z_0})[/mm] . identisch.. [ok]
> nur erschliesst sich aus dem vergleich für mich nicht
> warum [mm]\overline{z_0}[/mm] auch nullstelle ist,
> denn um das zu beweisen müsste ich doch
> [mm]p(\overline{z_0}[/mm]) = [mm]p(z_0)[/mm] =0
> rausbekommen, oder?

Ja, es ist doch [mm]\overline 0=0[/mm]

Also mit [mm]0=p(z_0)[/mm] dann [mm]0=\overline{0}=\overline{p(z_0)}=p(\overline{z_0})[/mm], also ist auch [mm]\overline{z_0}[/mm] Nullstelle von [mm]p[/mm]


Gruß

schachuzipus


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Komplexe Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Di 12.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo monstre123,

> nein ich habe nicht p(*z) ausgerechnet, ich weiß gar nicht
> wie das geht.

Na, ihr werdet doch in der VL Rechenregeln für die komplexe Konjugation eingeführt haben ...

Was du hier im wesentlichen brauchst, ist

1) [mm] $\overline{z_1\cdot{}z_2}=\overline{z_1}\cdot{}\overline{z_2}$ [/mm] für [mm] $z_1,z_2\in\IC$ [/mm]

Also induktiv [mm] $\overline{z^n}=\overline{z}^n$ [/mm] für [mm] $z\in\IC$ [/mm] und [mm] $n\in\IN$ [/mm]

2) [mm] $\overline{z_1+z_2}=\overline{z_1}+\overline{z_2}$ [/mm] für [mm] $z_1,z_2\in\IC$ [/mm]

3) [mm] $\overline{x}=x$ [/mm] für [mm] $x\in\IR$ [/mm]

Mit anderen Worten: Die komplexe Konjugation ist ein [mm] $\IC$-Automorphismus, [/mm] der [mm] $\IR$ [/mm] festlässt

Damit berechne nun [mm] $p(\overline{z_0})$ [/mm]

Einfach einsetzen und die Rechnenregeln anwenden.

Vergleiche mit [mm] $\overline{p(z_0)}$ [/mm]

Hat Fred alles geschrieben, du musst einfach mal anfangen ...

Gruß

schachuzipus


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