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Konjugierte Abbildung: Konjugierte Abbildung finden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:52 Do 12.03.2015
Autor: MeMeansMe

Aufgabe
Sei $V = [mm] P_{1}(\IR)$ [/mm] mit dem Skalarprodukt

[mm] $\integral_{-1}^{1}{f(t)g(t) dt}$. [/mm]

Weiterhin ist $Tf=f'+3f$. Bestimme [mm] $T^\*f$ [/mm] - die konjugierte Abbildung zu $T$ -, wenn $f(t) = 4-2t$.

Hallo,

zunächst einmal schreibe ich die Abbildung anders:

$T(a+bt)=b+3(a+bt)=(3a+b)+3bt$

für $a, b [mm] \in \IR$. [/mm]

Um [mm] $T^\*f$ [/mm] zu finden, kann man sich die Eigenschaft

$<g, [mm] T^\*f> [/mm] = <Tg, f>$

für $f,g [mm] \in [/mm] V $ zunutze machen, wobei $ g(t) = (a+bt) $ und $f(t)=(4-2t)$. Also:

[mm] $<(a+bt),T^\*(4-2t)> [/mm] = <T(a+bt),(4-2t)> = <((3a+b)+3bt),(4-2t)> = [mm] \integral_{-1}^{1}{((3a+b)+3bt)(4-2t)dt} [/mm] = [mm] \integral_{-1}^{1}{-6at+12a-6bt^2+10bt+4b)dt}$ [/mm]
$= [mm] -6b\integral_{-1}^{1}{t^2 dt}+(10b-6a)\integral_{-1}^{1}{t dt} +(12a+4b)\integral_{-1}^{1}{dt} [/mm] = 24a+4b$

Also ist [mm] $T^\*(4-2t) [/mm] = 24+4t$.

Habe ich hierbei Fehler gemacht?

Liebe Grüße.

        
Bezug
Konjugierte Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 Do 12.03.2015
Autor: fred97


> Sei [mm]V = P_{1}(\IR)[/mm] mit dem Skalarprodukt
>  
> [mm]\integral_{-1}^{1}{f(t)g(t) dt}[/mm].
>  
> Weiterhin ist [mm]Tf=f'+3f[/mm]. Bestimme [mm]T^\*f[/mm] - die konjugierte
> Abbildung zu [mm]T[/mm] -, wenn [mm]f(t) = 4-2t[/mm].
>  Hallo,
>  
> zunächst einmal schreibe ich die Abbildung anders:
>  
> [mm]T(a+bt)=b+3(a+bt)=(3a+b)+3bt[/mm]
>  
> für [mm]a, b \in \IR[/mm].
>  
> Um [mm]T^\*f[/mm] zu finden, kann man sich die Eigenschaft
>  
> [mm] = [/mm]
>
> für [mm]f,g \in V[/mm] zunutze machen, wobei [mm]g(t) = (a+bt)[/mm] und
> [mm]f(t)=(4-2t)[/mm]. Also:
>  
> [mm]<(a+bt),T^\*(4-2t)> = = <((3a+b)+3bt),(4-2t)> = \integral_{-1}^{1}{((3a+b)+3bt)(4-2t)dt} = \integral_{-1}^{1}{-6at+12a-6bt^2+10bt+4b)dt}[/mm]
>  
> [mm]= -6b\integral_{-1}^{1}{t^2 dt}+(10b-6a)\integral_{-1}^{1}{t dt} +(12a+4b)\integral_{-1}^{1}{dt} = 24a+4b[/mm]
>  
> Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].


??? Wieso ??

Wenn das richtig wäre, so hätten wir

     $24=<3, [mm] 4-2t>==<1,T^\*(4-2t)>=<1,24+4t>=48$ [/mm]

>  
> Habe ich hierbei Fehler gemacht?

Deine Rechnung oben ist O.K.  Aber wie kommst Du auf Deine Schlußfolgerung ?

Mach es doch so:

Bestimme die Abbildungsmatrix A von T bezüglich der Basis [mm] \{1,t\} [/mm]

Die zu [mm] $T^\*$ [/mm] gehörende Abb. - Matrix ist dann [mm] A^T. [/mm] Berechne dann

[mm] \vektor{u \\ v}:=A^T*\vektor{4 \\ -2} [/mm]

Dann ist

    $ T^*(4-2t) = u+vt $

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                
Bezug
Konjugierte Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Do 12.03.2015
Autor: MeMeansMe

Hallo,

>  
> >  

> > Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].
>  
>
> ??? Wieso ??

Hierin war ich mir nicht so sicher, darum hab ich es auch gepostet. Ich mach es mal mit der Matrixmethode, aber vielleicht könntest du kurz erklären, wie man die Methode, die ich angewendet habe, ausführt (damit ich das auch verstehe).

Also, wenn wir die Basis $B = (1, t)$ für $V$ nehmen und die Matrix [mm] $[T]_B$ [/mm] berechnen, erhalten wir:

$T(1) = 3 = 3(1)+0(t)$
$T(t) = 1+3t = 1(1)+3(t)$

und damit

[mm] $[T]_B [/mm] = [mm] \pmat{3&1\\0&3}$ [/mm]

Da [mm] $[T]_B^{\*} [/mm] = [mm] [T^\*]_B$ [/mm] gilt, ist

[mm] $[T^\*]_B [/mm] = [mm] \pmat{3&0\\1&3}$. [/mm]

Jetzt berechnen wir:

[mm] $[T^\*]_B*\vektor{4\\-2} [/mm] = [mm] \vektor{12\\-2}$ [/mm]

Also ist $T(4-2t)=12-2t=2(6-t)$. So?

Liebe Grüße.

Bezug
                        
Bezug
Konjugierte Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 Do 12.03.2015
Autor: fred97


> Hallo,
>
> >  

> > >  

> > > Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].
>  >  
> >
> > ??? Wieso ??
>  
> Hierin war ich mir nicht so sicher, darum hab ich es auch
> gepostet. Ich mach es mal mit der Matrixmethode, aber
> vielleicht könntest du kurz erklären, wie man die
> Methode, die ich angewendet habe, ausführt (damit ich das
> auch verstehe).
>  
> Also, wenn wir die Basis [mm]B = (1, t)[/mm] für [mm]V[/mm] nehmen und die
> Matrix [mm][T]_B[/mm] berechnen, erhalten wir:
>  
> [mm]T(1) = 3 = 3(1)+0(t)[/mm]
>  [mm]T(t) = 1+3t = 1(1)+3(t)[/mm]
>  
> und damit
>  
> [mm][T]_B = \pmat{3&1\\0&3}[/mm]
>  
> Da [mm][T]_B^{\*} = [T^\*]_B[/mm] gilt, ist
>  
> [mm][T^\*]_B = \pmat{3&0\\1&3}[/mm].
>  
> Jetzt berechnen wir:
>  
> [mm][T^\*]_B*\vektor{4\\-2} = \vektor{12\\-2}[/mm]
>  
> Also ist [mm]T(4-2t)=12-2t=2(6-t)[/mm]. So?

Ja, wenn Du schreibst

[mm]T^\*(4-2t)=12-2t=2(6-t)[/mm]


Zu Deiner Methode:

Ansatz: [mm] T^\*(4-2t)=ct+d [/mm]

Dann:

  [mm] ===<3a+b+3bt,4-2t>, [/mm]

also muss gelten:

(*) <a+bt,d+ct>=<3a+b+3bt,4-2t>  für alle a,b [mm] \in \IR. [/mm]

Wähle in (*) einmal a=1 und b=0 und dann a=0 und b=1, so bekommst Du ein LGS für c und d.

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                                
Bezug
Konjugierte Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 So 15.03.2015
Autor: MeMeansMe

Ok, super, das hat geholfen. Danke sehr :)

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