matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenKonv./ Durchschnitt v. Folgen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Reihen" - Konv./ Durchschnitt v. Folgen
Konv./ Durchschnitt v. Folgen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konv./ Durchschnitt v. Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Do 09.11.2006
Autor: wonni

Aufgabe
  Man betrachte zwei positive Zahlen b>a>0. die Folgen [mm] a_{n} [/mm] und [mm] b_{n} [/mm] seinen durch die Startwerte [mm] a_{0}=a [/mm] und [mm] b_{0}=b [/mm] und die Vorschrift [mm] a_{n+1}=\bruch{a_{n}+b_{n}}{2}, b_{n+1}=\bruch{2a_{n}b_{n}}{a_{n}+b_{n}} [/mm] rekursiv definiert. Man zeige
a. [mm] a_{n} [/mm] und [mm] b_{n} [/mm] sind konvergent und es gilt [mm] b_{n} [/mm] > [mm] a_{n} [/mm] für alle n [mm] \in \IN, [/mm]
b. [mm] \bigcap_{n=0}^{\infty} [a_{n}, b_{n}]=\wurzel{ab}. [/mm]

wer kann mir denn bei diesem ominösen beispiel weiterhelfen. ich versuchte das beispiel auf die kriterien der monotonie, konvergenz, beschränktheit,... zu untersuchen, scheiterte jedoch schon in den ansätzen.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Konv./ Durchschnitt v. Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Fr 10.11.2006
Autor: leduart

Hallo
>  Man betrachte zwei positive Zahlen b>a>0. die Folgen [mm]a_{n}[/mm]
> und [mm]b_{n}[/mm] seinen durch die Startwerte [mm]a_{0}=a[/mm] und [mm]b_{0}=b[/mm]
> und die Vorschrift [mm]a_{n+1}=\bruch{a_{n}+b_{n}}{2}, b_{n+1}=\bruch{2a_{n}b_{n}}{a_{n}+b_{n}}[/mm]
> rekursiv definiert. Man zeige
>  a. [mm]a_{n}[/mm] und [mm]b_{n}[/mm] sind konvergent und es gilt [mm]b_{n}[/mm] >

> [mm]a_{n}[/mm] für alle n [mm]\in \IN,[/mm]
>  b. [mm]\bigcap_{n=0}^{\infty} [a_{n}, b_{n}]=\wurzel{ab}.[/mm]
>  
> wer kann mir denn bei diesem ominösen beispiel
> weiterhelfen. ich versuchte das beispiel auf die kriterien
> der monotonie, konvergenz, beschränktheit,... zu
> untersuchen, scheiterte jedoch schon in den ansätzen.

1. zeige [mm] a_n 2. zeige [mm] a_n [/mm] monoton wachsend, [mm] b_n [/mm] monoton fallend.
3. dann hast du durch b1 bzw a1 beschränkte und monotone Folgen und damit Konvergenz.
b sollte leicht sein, wenn du a hast.(gemeinsamer GW)
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Konv./ Durchschnitt v. Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Fr 10.11.2006
Autor: Woif1986

Hallo!

Ich habe den 1. Schritt mittels vollständiger Induktion (zz. [mm] a_n [/mm] < [mm] b_n) [/mm] probiert, gelange jedoch bereits in meiner Induktionsbasis zu dem Widerspruch [mm] (a-b)^2 [/mm] < 0. Daher würde genau das Gegenteil bewiesen werden, sprich [mm] a_n [/mm] > [mm] b_n. [/mm]

Könnte mir bitte jemand sagen, wie man das richtig macht bzw. ob ich mich verrechnet habe?

Gruß, Wolfgang.

Bezug
                        
Bezug
Konv./ Durchschnitt v. Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Fr 10.11.2006
Autor: georg0319

Die Angabe [mm] a_{n} [/mm] < [mm] b_{n} [/mm] ist falsch. Natürlich muss [mm] a_{n} [/mm] > [mm] b_{n} [/mm] sein, sonst geht es nicht.

Bezug
        
Bezug
Konv./ Durchschnitt v. Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Fr 10.11.2006
Autor: ullim

Hi,

also erstens scheint mir in der Aufgabestellung ein Fehler vorzuliegen, es muss gelten [mm] a\ge{b}. [/mm]

Das [mm] a_n\ge{b_n} [/mm] gilt, braucht man nicht mit Induktion nachweisen, sondern einfach durch Differenzbildung.

[mm] a_{n+1}-b_{n+1}=\br{(a_n-b_n)^2}{2(a_n+b_n)}\ge{0} [/mm] also [mm] a_{n+1}\ge{b_{n+1}} [/mm]

[mm] a_n [/mm] ist eine monoton fallende Folge weil [mm] a_1\le{a_0} [/mm] gilt und [mm] a_{n+1}=\br{a_n+b_n}{2}\le{a_n} [/mm]

[mm] b_n [/mm] ist eine monoton steigende Folge wegen [mm] b_1\ge{b_0} [/mm] und [mm] b_{n+1}=\br{2{a_n}{b_n}}{a_n+b_n}\ge{b_n} [/mm]

Daraus folgt, die Folgen [mm] a_n [/mm] und [mm] b_n [/mm] konvergieren (monoton und beschränkt).

Die Grenzwerte sind gleich.

Seien [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}a_n=x [/mm] und [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}b_n=y, [/mm] dann gilt

[mm] x=\br{x+y}{2} [/mm] und deshalb x=y

Weil [mm] a_{n+1}b_{n+1}=a_{n}b_{n} [/mm] gilt, folgt [mm] a_{n+1}b_{n+1}=ab [/mm]

Nach dem Grenzübergang gilt [mm] xy=x^2=ab, [/mm] also [mm] x=y=\wurzel{ab} [/mm]

Grüsse an die Steiermark

mfg ullim



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]