matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenKonvergenz & Grenzwert
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz & Grenzwert
Konvergenz & Grenzwert < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz & Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Do 29.11.2007
Autor: Salomon

Hiho,
ich hab' ne Frage zu folgender Aufgabe:

[mm] a_{n} [/mm] = (1 + [mm] n)(\wurzel{n + 1} [/mm] - [mm] \wurzel{n}) [/mm]

Man soll schauen ob's konvergiert, wenn ja, Grenzwert bestimmen für n [mm] \to \infty. [/mm]

Mir fehlt jetzt einfach der geniale Trick um zu zeigen, dass (n + 1) schneller wächst, als [mm] \wurzel{n + 1} [/mm] - [mm] \wurzel{n} [/mm] (was ja gegen 0 konvergiert - ist ja nich' schwer zu zeigen!) fällt.

Es kann doch nicht sooooo unfassbar schwer sein...mann, ich sitz' aber auch auf 'ner Leitung...

Merci
Gruß Salomon


        
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Do 29.11.2007
Autor: wieZzZel

Hallo...

Vllt hilft dir das weiter...

erweitere mal mit [mm] \wurzel{n+1}+\wurzel{n} [/mm]

[mm] a_n=\br{1+n}{\wurzel{n+1}+\wurzel{n}} [/mm] und jetzt noch ein wenig abschätzen (Nenner [mm] 2\wurzel{n}) [/mm] und mal den Bruch ausrechnen...)


Tschüß sagt Röby

Bezug
                
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Sandwich-Prinzip?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 Do 29.11.2007
Autor: Salomon

Ich bekomme nur Stuß heraus!

Die Umformung hatte ich am Anfang auch schon, abgeschätzt hatte ich auch mit gefühlten 2Mio. Sachen - aber im Endeffekt kann ich nicht eindeutig sagen, was für einen Grenzwert das Teil hat (im Gegenteil, ich bekomme immer mehr katastrophale Grenzwertungetüme...)
Du sagst mit [mm] \bruch{1}{2\wurzel{n}} [/mm] abschätzen, anschließend mit dem Bruch verwursteln; und dann bekäme man die Erleuchtung...Bei mir bleibt's irgendwie aus!
Kannste mir vielleicht deine Schritte mal aufzählen?

Grüßlis

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: abschätzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Do 29.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Salomon!


$$ [mm] a_n [/mm] \ = \ ... \ = \ [mm] \br{1+n}{\wurzel{n+1}+\red{\wurzel{n}}} [/mm] \ [mm] \red{\ge} [/mm] \ [mm] \br{1+n}{\wurzel{n+1}+\red{\wurzel{n+1}}} [/mm] \ = \ [mm] \br{n+1}{2*\wurzel{n+1}} [/mm] \ = \ [mm] \br{\wurzel{n+1}}{2} [/mm] \ [mm] \longrightarrow [/mm] \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Jach,..
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:40 Do 29.11.2007
Autor: Salomon

..das ist dann wohl sehr einfach gewesen; bin etwas zerknirscht, dass ich DA nicht selbst drauf gekommen bin!

Kann ich's denn eigentlich auch so lösen:
(Ich schätze nach unten UND nach oben ab - dann zeige ich, dass der Grenzwert der Unten/Oben-Abschätzung gegen [mm] \infty [/mm] konvergiert [mm] \rightarrow [/mm] demnach muss auch [mm] a_{n} [/mm] gegen [mm] \infty [/mm] konv.

Also: (nach Umformen) [mm] \bruch{1}{2} \wurzel{n} [/mm] < [mm] \bruch{1 + n} {\wurzel{n + 1} + \wurzel{n}} [/mm] < [mm] \wurzel{n} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1}{2} \wurzel{n} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel{n} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

Demnach muss [mm] \bruch{1 + n} {\wurzel{n + 1} + \wurzel{n}} \rightarrow \infty. [/mm]
Ist das ein mittelschweres Verbrechen?



Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: einfacher
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:45 Do 29.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Salomon!


Wenn Du bereits gegen eine divergente Folge wie [mm] $\bruch{1}{2}*\wurzel{n}$ [/mm] abschätzt, benötigst Du keine Majorante mehr.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Hö?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Do 29.11.2007
Autor: Salomon

Haha, jetzt haste mich aber komplett verwirrt...
Seit wann ist 0,5 * [mm] \wurzel{n} [/mm] eine divergente Folge, wenn n [mm] \in \IN.... [/mm]
Wenn es eine div. Folge wäre, hätte ich oben unsinnigen, überflüssigen Quatsch gemacht, ja, da geb ich dir Recht!

Danke & Gruß...


Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:45 Do 29.11.2007
Autor: leduart

Hallo
Loddar hat auf deine obere Beschränkug sicher gar nicht geachtet. die ist auch so falsch was soll denn x hier sein?
Aber ne div. Folge nach oben abzuschätzen ist ja uch ziemlich sinnlos.
Gruss leduart

Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenz & Grenzwert: Wurzel unbeschränkt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:24 Fr 30.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Salomon!


Die Wurzel-Funktion ist doch unbeschränkt; d.h. die Funktion wächst über alle Schranken. Damit ist [mm] $a_n [/mm] \ [mm] \mapsto [/mm] \ [mm] \wurzel{n}$ [/mm] auch divergent.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]