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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz Reihen
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Konvergenz Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 Di 15.05.2007
Autor: D-C

Aufgabe
Prüfe , ob folgende Reihen konvergent sind :

a)
[mm] \summe_{n=1}^{\infty} (-1)^n((1-(-1)^n)^{(-1)^n})^n [/mm]

b)

[mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{3*(n+5)^7}{7*5^n+3} [/mm]

c)
[mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{2*n²-2}{3*n^3+3} [/mm]

Hallo

a) hab ich noch keine idee

b) hab ich angefangen mit:

b) = [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{3*(n+5)^7}{7*5^3+5^n} [/mm]
     = [mm] \bruch{3}{7*5^3} \summe_{i=1}^{\infty} \bruch{(n+5)^7}{5^n} [/mm]

      jetzt weiß ich aber nicht weiter

c) = [mm] \bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-2}{n^3+3} [/mm]

      auch hier hänge ich irgendwie fest


Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen.


Gruß

D-C



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Konvergenz Reihen: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 Di 15.05.2007
Autor: barsch

Hi,

würde das Quotientenkriterium anwenden:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\vmat{ \bruch{a_{n+1}}{a_n} } [/mm]

zur c)

> c) = [mm]\bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-2}{n^3+3}[/mm]
>  

Ist das nicht:

[mm]\bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-1}{n^3+1}[/mm]

MfG

barsch

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Bezug
Konvergenz Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:48 Di 15.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo D-C,

ergänzend zu barsch:

bei (a) würde ich erstmal prüfen, ob dieser fiese [mm] (-1)^{...} [/mm] Ausdruck ne Nullfolge ist

bei (c) ist deine Umformung falsch - s. bei barsch

Schätze die - richtig umgeformte - Reihe gegen eine divergente Minorante ab.


Gruß

schachuzipus

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Konvergenz Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:34 Mi 16.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

wenn ich das richtig sehe, ist bei der ersten Reihe jedes Reihenglied für gerades n = Null, oder?

Und für ungerades müsste das doch die Form [mm] \left(-\frac{1}{2}\right)^{2k-1} [/mm] haben, man könnte die Reihe also auch schreiben als

[mm] $\sum\limits_{k=1}^{\infty}\left(-\frac{1}{2}\right)^{2k-1}$ [/mm]

Vllt. kann man das besser verarzten - mit dem QK oder WK zB.?

Aber das sind nur Überlegungen und Anregungen - ohne Gewähr ;-)

Vllt. hilft's was

LG

schachuzipus

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Bezug
Konvergenz Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:02 Mi 16.05.2007
Autor: D-C

Hallo,

Kenne mich mit den Kriterien noch nicht so gut aus, vor allem, wann ich welches verwenden soll... Hab das Quotientenkriterium mal versucht anzufangen bei b)

mit [mm] a_{n} [/mm] := [mm] \bruch{(n+5)^7}{5^n} [/mm]

| [mm] \bruch{a_{n+1}}{a_{n}} [/mm] |

= [mm] \bruch{(n+6)^7*5^n}{5^{n+1}*(n+5)^7} [/mm]

= [mm] \bruch{1}{5} [/mm] (1+ [mm] \bruch{6}{n+5})^{7} [/mm]


c) Stimmt die Umformung muss natürlich

[mm] \bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-1}{n^3+1} [/mm]


heißen.

Aber was genau meinst Du mit "Reihe gegen eine divergente Minorante abschätzen" ?


Gruß

D-C

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Bezug
Konvergenz Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:16 Mi 16.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hallo,
>  
> Kenne mich mit den Kriterien noch nicht so gut aus, vor
> allem, wann ich welches verwenden soll... Hab das
> Quotientenkriterium mal versucht anzufangen bei b)
>  
> mit [mm]a_{n}[/mm] := [mm]\bruch{(n+5)^7}{5^n}[/mm]  [kopfkratz3]

Wie kommst du auf dieses [mm] a_n? [/mm]

>
> | [mm]\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}[/mm] |
>
> = [mm]\bruch{(n+6)^7*5^n}{5^{n+1}*(n+5)^7}[/mm]
>  
> = [mm]\bruch{1}{5}[/mm] (1+ [mm]\bruch{6}{n+5})^{7}[/mm]


Die Reihe lautet doch [mm] \sum\frac{3(n+5)^7}{7\cdot{}5^n+3} [/mm]

Da kannst du [mm] \frac{3}{7} [/mm] rausziehen: [mm] ...=\frac{3}{7}\sum\frac{(n+5)^7}{5^n+\frac{3}{7}} [/mm]

Versuch ab hier, also mit [mm] a_n=\frac{(n+5)^7}{5^n+\frac{3}{7}} [/mm] nochmal das QK


> c) Stimmt die Umformung muss natürlich
>  
> [mm]\bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-1}{n^3+1}[/mm]
>  
>
> heißen.
>  
> Aber was genau meinst Du mit "Reihe gegen eine divergente
> Minorante abschätzen" ?

Die Reihe so abschätzen, dass du eine kleinere Reihe findest, die divergent ist. Damit wäre "deine" Reihe als größere erst recht divergent.

[mm] \bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-1}{n^3+1}>\bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-1}{2n^3}>\bruch{2}{3} \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n²-n}{2n^3}=\frac{1}{3}\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n-1}{n^2} [/mm]

und das Biest divergiert


> Gruß
>  
> D-C


Gruß zurück und gute N8

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:36 Mi 16.05.2007
Autor: D-C

Ich wieder...,


[mm] a_n [/mm] =  

[mm] \bruch{(n+5)^7}{5^n+3/7} [/mm]



| [mm] \bruch{a_n+1}{a_n} [/mm] |

=  [mm] \bruch{(n+6)^7 * (5^n+ 3/7)}{(5^{n+1}+ 3/7) * (n+5)^7} [/mm]

= [mm] \bruch{1}{5} [/mm] + [mm] \bruch{3}{7} [/mm] ( 1 + ( [mm] \bruch{6}{n+5})^7 [/mm]



zu der a) hatte ich möglicherweise noch eine Idee...

Ist es nicht so, dass die [mm] (-1)^n [/mm] am anfang mit dem Rest nach dem Leibniz-Kriterium eine alternierende Reihe ist? wenn dann die [mm] a_n [/mm] gegen 0 konvergieren würden, würde doch auch die Reihe konvergieren, oder?


Soweit erstmal... n8 :-)


Gruß

D-C




Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:38 Mi 16.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Ich wieder...,
>  
>
> [mm]a_n[/mm] =  
>
> [mm]\bruch{(n+5)^7}{5^n+3/7}[/mm]
>  
>
>
> | [mm]\bruch{a_n+1}{a_n}[/mm] |
>  
> =  [mm]\bruch{(n+6)^7 * (5^n+ 3/7)}{(5^{n+1}+ 3/7) * (n+5)^7}[/mm] [ok]

[mm] =\left(\frac{n+6}{n+5}\right)^7\cdot{}\frac{5^n+\frac{3}{7}}{5\cdot{}5^n+\frac{3}{7}} [/mm]

Klammere hier [mm] 5^n [/mm] aus und betrachte dann den [mm] \lim\limits_{n\rightarrow\infty} [/mm]

> = [mm]\bruch{1}{5}[/mm] + [mm]\bruch{3}{7}[/mm] ( 1 + ( [mm]\bruch{6}{n+5})^7[/mm] [notok]
>  
>
>
> zu der a) hatte ich möglicherweise noch eine Idee...
>  
> Ist es nicht so, dass die [mm](-1)^n[/mm] am anfang mit dem Rest
> nach dem Leibniz-Kriterium eine alternierende Reihe ist?
> wenn dann die [mm]a_n[/mm] gegen 0 konvergieren würden, würde doch
> auch die Reihe konvergieren, oder?

Ja, wenn das mal so wäre ;-)

Der "Rest" hinter dem ersten [mm] (-1)^n [/mm] müsste eine MONOTON FALLENDE Nullfolge mit lauter positiven bzw NICHT negativen Gliedern sein, aber das Teil hüppelt immer zwischen 0 und [mm] \left(-\frac{1}{2}\right)^{2n-1} [/mm]

Also hilft das LK leider nicht weiter


>  
>
> Soweit erstmal... n8 :-)
>  
>
> Gruß
>  
> D-C
>  
>

Gruß zurück


schachuzipus
  


Bezug
        
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Konvergenz Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:02 Mi 16.05.2007
Autor: mathe-tu-muenchen

Just for info: Habe zu c) mal das QK angewendet und als Ergebnis 1 bekommen, also kann man das QK für diese Reihe mal nicht anwenden.

Bezug
                
Bezug
Konvergenz Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:21 Mi 16.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo mtu,

ja da hste recht, das QK hilft leider nicht, m.E. ist die Reihe divergent.

Man muss sich also ein anderes Kriterium hernehmen, da würde ich ne Abschätzung gegen eine divergente Minorante versuchen, also das Vergleichskriterium hernehmen

(s.oben)


Gruß

schachuzipus

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