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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz und Grenzwert
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Konvergenz und Grenzwert: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 So 22.11.2009
Autor: Sommernacht112

Aufgabe
Man untersuche auf Konvergenz und berechne den Limes (falls er existiert):

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm]   [mm] \bruch{2^n+n^2}{3^n} [/mm]  

Hallo,
bin bei der Aufgabe bis jetzt so weit gekommen:

Meine Vermutung ist, dass der Grenzwert 0 ist.

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n+n^2}{3^n} [/mm]  = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm]   [mm] \bruch{2^n}{3^n} [/mm] + [mm] \bruch{n^2}{3^n} [/mm]

Jetzt möchte ich zeigen, dass sowohl [mm] \bruch{2^n}{3^n} [/mm]  als auch  [mm] \bruch{n^2}{3^n} [/mm] Nullfolgen sind, weshalb ich dann wüsste, dass
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n+n^2}{3^n} [/mm] = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n} [/mm] + [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2}{3^n} [/mm] =0 + 0 = 0.

Erstmal soweit, ist das richtig? Jetzt weiß ich schon, dass  [mm] \bruch{2^n}{3^n} [/mm] immer gegen Null geht.
Jetzt fehlt mir also der Beweis, dass
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2}{3^n} [/mm] = 0

Habt ihr veilleicht einen Tipp. Habe schon mit ln versucht, aber irgendwie komm ich damit nicht weiter.

Liebe Grüße Sandra


        
Bezug
Konvergenz und Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 So 22.11.2009
Autor: leduart

Hallo
vielleicht versuchst dus mit [mm] n^2<2^n [/mm]  ab einem n >.....
z. Bsp  mit vollst Induktion zeigen .
Gruss leduart

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Konvergenz und Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 So 22.11.2009
Autor: Sommernacht112

Hallo,
ja, das habe ich mir zuerst auch überlegt, wie der Beweis funktioniert weiß ich auch. Doch leider bringt mir das hier nichts, oder? Denn ich kann auch zeigen, dass n > n+1 ist,  doch der Grenzwert von  [mm] \bruch{n}{n+1} [/mm]  ist nicht Null.
Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz und Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 So 22.11.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
> Hallo,
>  ja, das habe ich mir zuerst auch überlegt, wie der Beweis
> funktioniert weiß ich auch. Doch leider bringt mir das
> hier nichts, oder? Denn ich kann auch zeigen, dass n < n+1
> ist,  doch der Grenzwert von  [mm]\bruch{n}{n+1}[/mm]  ist nicht
> Null.
>  Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Dein Argument ist sicher richtig.
Also meine Idee wäre [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2}{3^n} [/mm] ist ja ein Ausdruck der Form [mm] \bruch{\infty}{\infty}, [/mm] also kann man hierauf de L´Hospital anwenden. Hierbei gilt: [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2}{3^n}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2}{e^{n*ln(3)}}, [/mm] das sollte zum Ziel führen...

Viele Grüße

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Konvergenz und Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Mo 23.11.2009
Autor: Sommernacht112

Jetzt hab ich nochmal ein bisschen überlegt und glaub ich kapiert, wie du es gemeint hast ;)
Habs jetzt so gemacht:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n+n^2}{3^n} [/mm] = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{n^2}{3^n} [/mm]
< [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{2^n}{3^n} [/mm] für n>=3
und damit [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] 2* [mm] \bruch{2^n}{3^n} [/mm]
wobei  [mm] \bruch{2^n}{3^n} [/mm] gegen Null geht und somit lim 2*0 auch gegen Null.
Denke soweit ist das okay, oder?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz und Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Mo 23.11.2009
Autor: dominik88


> Jetzt hab ich nochmal ein bisschen überlegt und glaub ich
> kapiert, wie du es gemeint hast ;) Habs jetzt so gemacht:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n+n^2}{3^n}[/mm] =  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{n^2}{3^n}[/mm]
> < [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{2^n}{3^n}[/mm]   für n>=3
>  und damit [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] 2* [mm]\bruch{2^n}{3^n}[/mm]
> wobei  [mm]\bruch{2^n}{3^n}[/mm] gegen Null geht und somit lim 2*0  auch gegen Null.
>  Denke soweit ist das okay, oder?

Dies ist sehr elegant und mit dem blauen auch mathematisch vollkommen korrekt.

Gruß Dom

Bezug
                                
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Konvergenz und Grenzwert: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 22:59 Mo 23.11.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
> > Jetzt hab ich nochmal ein bisschen überlegt und glaub ich
> > kapiert, wie du es gemeint hast ;) Habs jetzt so gemacht:
>  >  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n+n^2}{3^n}[/mm] =  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{n^2}{3^n}[/mm]
> > < [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{2^n}{3^n}+\bruch{2^n}{3^n}[/mm]
> für n>=3

Das n müsste hier echt größer sein, abe ansonsten vollkommen korrekt

>  >  und damit [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] 2*
> [mm]\bruch{2^n}{3^n}[/mm]
> > wobei  [mm]\bruch{2^n}{3^n}[/mm] gegen Null geht und somit lim 2*0  
> auch gegen Null.
>  >  Denke soweit ist das okay, oder?
>
> Dies ist sehr elegant und mit dem blauen auch mathematisch
> vollkommen korrekt.
>  
> Gruß Dom

Viele Grüße

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