matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisKonvergenz von 3 Folgen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Analysis" - Konvergenz von 3 Folgen
Konvergenz von 3 Folgen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz von 3 Folgen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:42 Mi 10.11.2004
Autor: Kassandra

Hallo, ich muss den Grenzwert von 3 Folgen bestimmen (besser gesagt, ich muss zunächst schauen, ob sie konvergent sind.)
1.  [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{7n^{5}(n!+1)(n^{3}-n^{2})}{(n^{3}+2)(n^{5}+\Wurzel{n+1})n!} [/mm]  Ich bekomme die Fakultät nicht herausgekürzt. Bei n! - 1 wäre das kein Problem, aber bei n! + 1. habt ihre eine Idde, wie ich das umformen könnte?

2.  [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{ \summe_{k=1}^{n}(2k-1)}{ \summe_{r=1}^{n}2r} [/mm]
Hier habe ich überhaupt keine Idee. Könnte ich eigentlich, wenn ich Zähler nur die Summe von 2k stehen würde, alles kürzen? Oder ist k = r?


3. Zeigen sie die Konvergenz der Folge [mm] a_{n} [/mm] =  [mm] \summe_{i=1}^{n} (\bruch{1}{2^{i}}-\bruch{2}{i!}). [/mm] Das kann ich doch "auseinanderziehen", oder? Also dann hat man 2 Summen, wobei die erste gegen 1 und die 2. gegen e(uler) konvergiert. Ist somit die Konvergenz der gesamten Folge gezeigt?

Danke für eure Antworten
(
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. )

        
Bezug
Konvergenz von 3 Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Mi 10.11.2004
Autor: Tanja09

lass mich raten ana eins bei schmoeger in ka :) ich auch...
also bei der ersten aufgabe kannst du einfach durch n! teilen, dann durch [mm] n^5 [/mm] ,  [mm] n^3 [/mm] dann erhhaelst du einen bruch, indem alle klammern gegen eins gehen und die sieben noch bleibt, also geht das ganze gegen 7. ...

bei der anderenkannst du erstmal das summenzeichen oben auseinander zehen und dann durch  [mm] \summe_{r=1}^{n}2r [/mm] teilen dann erhaelst du
1- [mm] \frac{1}{ \summe_{r=1}^{n-1}2r} [/mm] was dann gegen 1 geht .

bei der anderen weiss ich leider auch nicht, ob man das so hinschreiben kann...
ausserdem fehlen mir von der aufgabe 10) noch b,c,d vielleicht kannst du mir ja da helfen :)

tanja

Bezug
                
Bezug
Konvergenz von 3 Folgen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Mi 10.11.2004
Autor: Kassandra

Hi Tanja,
wie meinst du das durch n! teilen? So
[mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{7n^{5}(1+1)(n^{3}-n^{2})}{(n^{3}+2)(n^{5}+\Wurzel{n+1})1} [/mm] Man kann doch aus einer Summe nicht kürzen, oder?
Oder meinst du alles einzeln durch n!?also  [mm] \bruch{7n^{5}}{n!} [/mm] usw?

Übrigens: Bei 10 a-b hab ich jeweils das Gegebeispiel [mm] (-1)^{n} [/mm] genommen

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz von 3 Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 Fr 12.11.2004
Autor: Julius

Hallo Kassandra!

> [mm] $a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{7n^{5}(n!+1)(n^{3}-n^{2})}{(n^{3}+2)(n^{5}+\wurzel{n+1})n!}$ [/mm]

>  wie meinst du das durch n! teilen? So
> [mm]a_{n}[/mm] =
> [mm]\bruch{7n^{5}(1+1)(n^{3}-n^{2})}{(n^{3}+2)(n^{5}+\wurzel{n+1})1}[/mm]
> Man kann doch aus einer Summe nicht kürzen, oder?
>  Oder meinst du alles einzeln durch n!?also  
> [mm]\bruch{7n^{5}}{n!}[/mm] usw?

Man macht es so:

[mm] $a_n [/mm] = [mm] \bruch{7n^{5}(n!+1)(n^{3}-n^{2})}{(n^{3}+2)(n^{5}+\wurzel{n+1})n!} [/mm] = [mm] \bruch{7n^5}{n^5 +\wurzel{n+1}} \cdot \frac{n!+1}{n!} \cdot \frac{n^3 - n^2}{n^3+2} [/mm] = [mm] \bruch{7}{1 + \frac{\wurzel{n+1}}{7n^5}} \cdot \frac{1 + \frac{1}{n!}}{1} \cdot \frac{1 - \frac{1}{n}}{1 + \frac{2}{n^3}}$. [/mm]

Nun existieren alle drei Grenzwerte und es gilt nach den Grenzwertsätzen:

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} \bruch{7}{1 + \frac{\wurzel{n+1}}{7n^5}} [/mm] = 7$,

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{1 + \frac{1}{n!}}{1} [/mm] =1$,

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{1 - \frac{1}{n}}{1 + \frac{2}{n^3}} [/mm] =1$.

Daher gilt wiederum nach den Grenzwertsätzen:

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} a_n [/mm] =  [mm] \lim\limits_{n \to \infty} \bruch{1}{1 + \frac{\wurzel{n+1}}{7n^5}} \cdot \lim\limits_{n \to \infty} \frac{1 + \frac{1}{n!}}{1} \cdot \lim\limits_{n \to \infty} \frac{1 - \frac{1}{n}}{1 + \frac{2}{n^3}} [/mm] =7 [mm] \cdot [/mm] 1 [mm] \cdot [/mm] 1 = 1$.

Liebe Grüße
Julius


Bezug
        
Bezug
Konvergenz von 3 Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Mi 10.11.2004
Autor: Tanja09

nein, natuerlich kannst du es nicht einfach so rauskuerzen aber du musst es ja nur aus einem faktor rauskuerzen dann hast du hinterher [mm] (\frac{1}{n!}-1) [/mm] bei dem einem faktor stehen, was gegen eins geht...
mhh, hatte auch bei der a das gegenbeispiel, bei der b auch erst, aber ich hatte dann gedahct, dass mein beispiel falsch war *gruebl* weiss aber nicht mehr wieso... muss ich gleich noch mal angucken... hast du icq? dann koennen wir sowas vielleciht shcneller klaeren :)

tanja

Bezug
                
Bezug
Konvergenz von 3 Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Mi 10.11.2004
Autor: Tanja09

+1 hiess es natuerlich und deshalb gegen eins *dummdidumm* ach,meine icq nr is: 108483415...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]