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Konvergenzradius: Idee und Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:53 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

Aufgabe
Bestimmen Sie den Konvergenzradius:
[mm] a)\summe_{n=1}^\infty (\produkt_{k=1}^{n} (1+\bruch{1}{k})^k [/mm] ) [mm] (x+2)^n [/mm]
b) [mm] \summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} (x-1)^{5n} [/mm]

Hi,

zur a) : Echt keine Idee, habe die ersten Glieder der Produktreihe berechnet aber keine System gesehen, womit ich die Produktreihe vereinfachen kann. Wenn ich das Produkt nicht vereinfach kann, weiß ich jedoch nicht wie ich mit ihm umgehen soll.

zu b) :
definiere z:= [mm] (x-1)^5 [/mm]
=> [mm] \summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} (x-1)^{5n} =\summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} z^{n} [/mm]
Wegen lim [mm] \wurzel[n]{|\bruch{2^n}{n^2}|} [/mm] = lim [mm] |\bruch{2}{\wurzel[n]{nn}}| [/mm] = 2 => konvergenz für |z| < 0,5 <=> [mm] |x|<\wurzel[5]{0,5} [/mm]
ist das so in Ordnung?

Snafu

        
Bezug
Konvergenzradius: zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Mi 12.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Snafu,

eine Teilantwort zu b) ...

> Bestimmen Sie den Konvergenzradius:
>  [mm]a)\summe_{n=1}^\infty (\produkt_{k=1}^{n} (1+\bruch{1}{k})^k[/mm]
> ) [mm](x+2)^n[/mm]
>  b) [mm]\summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} (x-1)^{5n}[/mm]
>  Hi,
>  
> zur a) : Echt keine Idee, habe die ersten Glieder der
> Produktreihe berechnet aber keine System gesehen, womit ich
> die Produktreihe vereinfachen kann. Wenn ich das Produkt
> nicht vereinfach kann, weiß ich jedoch nicht wie ich mit
> ihm umgehen soll.
>  
> zu b) :
>  definiere z:= [mm](x-1)^5[/mm]
>  => [mm]\summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} (x-1)^{5n} =\summe_{n=1}^\infty \bruch{2^n}{n^2} z^{n}[/mm]

>  
> Wegen lim [mm]\wurzel[n]{|\bruch{2^n}{n^2}|}[/mm] = lim
> [mm]|\bruch{2}{\wurzel[n]{nn}}|[/mm] = 2 => konvergenz für |z| <
> 0,5 [ok] <=> [mm]|x|<\wurzel[5]{0,5}[/mm]

Nee, [mm] $|x-1|<\sqrt[5]{0,5}$ [/mm] ...

>  ist das so in Ordnung?

Fast ... hast dich verschrieben ...

>  
> Snafu


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

hi,

weiter kann ich da nicht gehen oder? Also sprich, die -1 wegkriegen ?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:32 Mi 12.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> hi,
>  
> weiter kann ich da nicht gehen oder? Also sprich, die -1
> wegkriegen ?

Doch natürlich.

Mal dir am Zahlenstrahl auf, wass $|x-a|<m$ bedeutet (oder löse schematisch die Betragsungleichung)!

$|x-a|<m$ erfüllen alle [mm] $x\in\IR$, [/mm] die von a einen Abstand kleiner als m haben ...


Nun? ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:35 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,
also heißt das einfach, dass x [mm] \in (-1+\wurzel[5]{0,5} [/mm] , -1 - [mm] \wurzel[5]{0,5}) [/mm] ist also in einem Intervall um -1 liegt?

Snafu

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 Do 13.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi,
>   also heißt das einfach, dass x [mm]\in (-1+\wurzel[5]{0,5}[/mm] ,
> -1 - [mm]\wurzel[5]{0,5})[/mm] ist also in einem Intervall um -1
> liegt? [notok]

Da steht doch [mm] $|x\red{-}1|$ [/mm] und nicht [mm] $|x\red{+}1|$ [/mm]

Ich hatte doch geschrieben, was $|x-a|<m$ bedeutet ...

Also wie ist's hier?

>  
> Snafu

Gruß

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Konvergenzradius: zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:33 Mi 12.05.2010
Autor: Loddar

Hallo SnafuBernd!


Verwende hier das Quotientenkriterium bzw. die Quotientenformel für den Konvergenzradius.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:51 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,

oh man bin ich blöd....
ok dann kürzt sich alles weg.
lim | [mm] \bruch{ \produkt_{k=1}^{n+1}(1+\bruch{1}{k})^k}{(\produkt_{k=1}^{n}(1+\bruch{1}{k})^k}| [/mm] = lim | [mm] (1+\bruch{1}{n+1})^{n+1} [/mm] = 1
=> Konvergenz für |x+2| <1 <=> für x [mm] \in [/mm] (1,3)

passt's?

Sanfu


Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius: bekannter Grenzwert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Mi 12.05.2010
Autor: Loddar

Hallo SnafuBernd!


> ok dann kürzt sich alles weg.

Naja, fast alles ...


>  lim | [mm]\bruch{ \produkt_{k=1}^{n+1}(1+\bruch{1}{k})^k}{(\produkt_{k=1}^{n}(1+\bruch{1}{k})^k}|[/mm] = lim | [mm](1+\bruch{1}{n+1})^{n+1}[/mm]

Bis hierhin stimmt es. Der Grenzwert ist jedoch verkehrt!

Schließlich sollte der Grenzwert [mm] $\limes_{k\rightarrow\infty}\left(1+\bruch{1}{k}\right)^k$ [/mm] kein Unbekannter sein.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hmm..
entweder ich stehe grad auf dem Schlauch, oder ich hatte mit der Folge wirklich noch nicht zu tun. Dachte wegen [mm] lim\bruch{1}{n} [/mm] = 0 , also weil in der Klammer eine Nullfolge ist und somit nur die 1 übrig bleibt bewirkt die Potenz auf der Klammer nichts und es bleibt bei der 1.

Snafu

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 Mi 12.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

[]e

Grüße,
Stefan

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:57 Mi 12.05.2010
Autor: SnafuBernd

Mist!!!

Danke!! :)

Snafu

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