matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenKoordinatenwechselmatrix/Basen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Koordinatenwechselmatrix/Basen
Koordinatenwechselmatrix/Basen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Koordinatenwechselmatrix/Basen: Aufgabe/Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:37 Fr 27.03.2009
Autor: Rubstudent88

Aufgabe
Betrachten Sie die Basen [mm] \varepsilon_{3}=(e_{1}, e_{2}, e_{3}) [/mm] und [mm] B=\{(0,1,1)^{t}, (1,0,1)^{t}, (1,1,0)^{t}\} [/mm] für den [mm] \IR^{3}. [/mm]
(i) Bestimmen Sie [mm] [2e_{1} [/mm] + [mm] 2e_{2} [/mm] + 2 [mm] e_{3}]_{B} [/mm]
(ii) Geben Sie die Koordinatenwechselmatrix Q für den Wechsel von B nach [mm] \varepsilon_{3} [/mm] an.
(iii) Wi könnten Sie aus der in (ii) bestimmten Matrix Q die Koordinatenwechselmatrix zum Wechsel von [mm] \varepsilon_{3} [/mm] nach B berechnen (die Berechnung brauchen Sie nicht durchzuführen!)?

Guten Abend liebes Matheforum,

ich habe mit dieser Aufgabe ziemliche Probleme. Allgemein muss ich sagen, dass ich kein Freund der Themen um Basiswechsel und Koordinatenwechselmatrixtzen bin.

(i) Wie bestimme ich hier diese Basis? Ich habe keinen Schimmer, denn eine lineare Abbildung ist ja nicht wirklich gegeben.
(ii) Also die Koordinatenwechselmatrix ist ja so definiert:
[mm] Q^{B}_{\varepsilon_{3}}=(\vektor{0 \\ 1 \\ 1}_{\varepsilon_{3}} [/mm] | [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 1}_{\varepsilon_{3}} [/mm] | [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0}_{\varepsilon_{3}}). [/mm] Nur wie hilft mir das weiter, wie muss ich weiter machen?
(iii) Hmm geht es hier um Definition von ähnlichen Matritzen oder muss man hier invertieren?

Also ich wäre die sehr dankbar um eure Hilfe!

Einen Schönen Abend noch,

rubstudent88

        
Bezug
Koordinatenwechselmatrix/Basen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:51 Sa 28.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Betrachten Sie die Basen [mm]\varepsilon_{3}=(e_{1}, e_{2}, e_{3})[/mm]
> und [mm]B=\{(0,1,1)^{t}, (1,0,1)^{t}, (1,1,0)^{t}\}[/mm] für den
> [mm]\IR^{3}.[/mm]
>  (i) Bestimmen Sie [mm][2e_{1}+ 2e_{2},2 e_{3}]_{B}[/mm]
>  (ii) Geben
> Sie die Koordinatenwechselmatrix Q für den Wechsel von B
> nach [mm]\varepsilon_{3}[/mm] an.
>  (iii) Wi könnten Sie aus der in (ii) bestimmten Matrix Q
> die Koordinatenwechselmatrix zum Wechsel von
> [mm]\varepsilon_{3}[/mm] nach B berechnen (die Berechnung brauchen
> Sie nicht durchzuführen!)?

> (i) Wie bestimme ich hier diese Basis? Ich habe keinen
> Schimmer, denn eine lineare Abbildung ist ja nicht wirklich
> gegeben.

Hallo,

Du müßtest mal die Schreibweise erklären. Was ist mit dieser eckigen Klammer gemeint und mit dem tiefgestellten B da dran?


>  (ii) Also die Koordinatenwechselmatrix ist ja so
> definiert:
>  [mm]Q^{B}_{\varepsilon_{3}}=(\vektor{0 \\ 1 \\ 1}_{\varepsilon_{3}}[/mm]
> | [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 1}_{\varepsilon_{3}}[/mm] | [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}_{\varepsilon_{3}}).[/mm]
> Nur wie hilft mir das weiter, wie muss ich weiter machen?

Du bist bereit fertig. Die Matrix, welche die Basisvektoren von B in Koordinaten bzgl. [mm] \varepsilon_{3} [/mm] enthält, ist die gesuchte Matrix. Sie wnadelt Dir Koordinatenvektoren bzgl. B in solche bzgl der Standardbasis um.

>  (iii) Hmm geht es hier um Definition von ähnlichen
> Matritzen oder muss man hier invertieren?

Letzteres. Die gesuhte Matrix beschreibt die Umkehrung von ii), also ist [mm] Q^{-1} [/mm] die gesuchte Matrix.

Gruß v. Angela

>  
> Also ich wäre die sehr dankbar um eure Hilfe!
>  
> Einen Schönen Abend noch,
>  
> rubstudent88


Bezug
                
Bezug
Koordinatenwechselmatrix/Basen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:39 Sa 28.03.2009
Autor: Rubstudent88


> > Betrachten Sie die Basen [mm]\varepsilon_{3}=(e_{1}, e_{2}, e_{3})[/mm]
> > und [mm]B=\{(0,1,1)^{t}, (1,0,1)^{t}, (1,1,0)^{t}\}[/mm] für den
> > [mm]\IR^{3}.[/mm]
>  >  (i) Bestimmen Sie [mm][2e_{1}+ 2e_{2},2 e_{3}]_{B}[/mm]
>  >  (ii)
> Geben
> > Sie die Koordinatenwechselmatrix Q für den Wechsel von B
> > nach [mm]\varepsilon_{3}[/mm] an.
>  >  (iii) Wi könnten Sie aus der in (ii) bestimmten Matrix
> Q
> > die Koordinatenwechselmatrix zum Wechsel von
> > [mm]\varepsilon_{3}[/mm] nach B berechnen (die Berechnung brauchen
> > Sie nicht durchzuführen!)?
>  
> > (i) Wie bestimme ich hier diese Basis? Ich habe keinen
> > Schimmer, denn eine lineare Abbildung ist ja nicht wirklich
> > gegeben.
>  
> Hallo,
>  
> Du müßtest mal die Schreibweise erklären. Was ist mit
> dieser eckigen Klammer gemeint und mit dem tiefgestellten B
> da dran?

Guten Morgen Angela,

genau das war ja auch meine Frage. Ich habe die Aufgabe so aufgeschrieben, wie sie auf unserer Probeklausur steht. Mehr Infos habe ich leider nicht.
Wobei ein Fehler ist da doch noch: [mm] [2e_{1}+ 2e_{2}+2 e_{3}]_{B}. [/mm] Da musste zwischen [mm] e_{2} [/mm] und [mm] e_{3} [/mm] noch ein + hin.

> >  (ii) Also die Koordinatenwechselmatrix ist ja so

> > definiert:
>  >  [mm]Q^{B}_{\varepsilon_{3}}=(\vektor{0 \\ 1 \\ 1}_{\varepsilon_{3}}[/mm]
> > | [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 1}_{\varepsilon_{3}}[/mm] | [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}_{\varepsilon_{3}}).[/mm]
> > Nur wie hilft mir das weiter, wie muss ich weiter machen?
>  
> Du bist bereit fertig. Die Matrix, welche die Basisvektoren
> von B in Koordinaten bzgl. [mm]\varepsilon_{3}[/mm] enthält, ist die
> gesuchte Matrix. Sie wnadelt Dir Koordinatenvektoren bzgl.
> B in solche bzgl der Standardbasis um.

Alles klar, dann muss ich also des also nur noch in eine Matrix zusammenfassen:?

[mm] \pmat{0 & 1 & 1 \\ 1 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & 0} [/mm]

> >  (iii) Hmm geht es hier um Definition von ähnlichen

> > Matritzen oder muss man hier invertieren?
>  
> Letzteres. Die gesuhte Matrix beschreibt die Umkehrung von
> ii), also ist [mm]Q^{-1}[/mm] die gesuchte Matrix.
>  
> Gruß v. Angela
>  

Jup danke, das habe ich verstanden :).

Au revoir,

rubstudent88

Bezug
                        
Bezug
Koordinatenwechselmatrix/Basen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:00 Sa 28.03.2009
Autor: angela.h.b.


> > > Betrachten Sie die Basen [mm]\varepsilon_{3}=(e_{1}, e_{2}, e_{3})[/mm]
> > > und [mm]B=\{(0,1,1)^{t}, (1,0,1)^{t}, (1,1,0)^{t}\}[/mm] für den
> > > [mm]\IR^{3}.[/mm]
>  >  >  (i) Bestimmen Sie [mm][2e_{1}+ 2e_{2},2 e_{3}]_{B}[/mm]
>  >  >

>  (ii)
> > Geben
> > > Sie die Koordinatenwechselmatrix Q für den Wechsel von B
> > > nach [mm]\varepsilon_{3}[/mm] an.
>  >  >  (iii) Wi könnten Sie aus der in (ii) bestimmten
> Matrix
> > Q
> > > die Koordinatenwechselmatrix zum Wechsel von
> > > [mm]\varepsilon_{3}[/mm] nach B berechnen (die Berechnung brauchen
> > > Sie nicht durchzuführen!)?
>  >  
> > > (i) Wie bestimme ich hier diese Basis? Ich habe keinen
> > > Schimmer, denn eine lineare Abbildung ist ja nicht wirklich
> > > gegeben.
>  >  
> > Hallo,
>  >  
> > Du müßtest mal die Schreibweise erklären. Was ist mit
> > dieser eckigen Klammer gemeint und mit dem tiefgestellten B
> > da dran?
>  
> Guten Morgen Angela,
>  
> genau das war ja auch meine Frage. Ich habe die Aufgabe so
> aufgeschrieben, wie sie auf unserer Probeklausur steht.
> Mehr Infos habe ich leider nicht.
>  Wobei ein Fehler ist da doch noch: [mm][2e_{1}+ 2e_{2}+2 e_{3}]_{B}.[/mm]
> Da musste zwischen [mm]e_{2}[/mm] und [mm]e_{3}[/mm] noch ein + hin.

Hallo,

dann ist alles Klar. Du sollst den Vektor [mm] 2e_{1}+ 2e_{2}+2 e_{3} [/mm] als Koordinatenvektor bzgl B schreiben, also [mm] \vektor{2\\2\\2} [/mm] als Linearkombination der vektoren aus B schreiben. Die "gestapelten" Koeffizienten sind dann der Koodinatenvektor bzgl. B.

Das andere mit der Matrix ist richtig.

Gruß v. Angela




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]